ДПС штрафует веллеров

ну ежели вы на коньках (спортинвентаре) ходите в ТРЦ и по тротуару, что остановит ВАС ездить там на спортинвентаре (клюшка для гольфа) :-D :-D :-D

нэээ. запрета нет. Есть определение где должны ходить пешеходы и где ездить велосипеды и др... или я пропустил пункт "велосипедам запрещено движение по тротуару"?
там ясно же написано что такое тротуар и для чьего движения он предназначен

там размечен участок для движения пешеходов :ultra: следовательно непешеходам там не место :beach:
или имеет место еще одна призма, через которую рассматривают ПДД?

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2013 15:29]

Презумпция невиновности действует только для Уголовного Кодекса :ultra:

Да ну
При чем тут неведомое "механическое средство", если есть определение велосипеда, мы ведь не в экзоскелете 30км/ч бежим
Чем не угодили эти два пункта, позвольте узнать?

пункт 1.2
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
пункт. 9.9.
Запрещается движение транспортных средств по тротуарам

ПДД РФ, оно конечно несправедливое, раз в его глазах лисапедист, дите на самокате и пьяный облостник в тележке из под ашана одно и тоже, но что уж тут поделать

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2013 17:47]

Это следует из двух логических посылок:
1) п. 1.2. "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
2) п. 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1,24.2 Правил).
Оговорки насчёт обочин и спецмашин здесь не рассматриваем.
Получается, что по ПДД всем ТС запрещено движение по тротуарам (которые согласно тому же п. 1.2 предназначены для движения пешеходов, точно так же, как и пешеходные переходы). А, т.к. вел является ТС согласно самому определению вела в в ПДД, то и велу это (и, кстати, движение по пешеходным дорожкам, непонятно, правда, чем по ПДД они отличаются от тротуаров) прямо запрещено.
Тогда как, в отличие от тротуаров, пешеходные переходы являются частью проезжей части, и, несмотря на то, что они тоже предназначены для движения пешеходов, нигде в правилах нет запрещения для ТС двигаться по пешеходному переходу. Есть только чёткие требования всегда на переходе не мешать пешеходам, что должен, соответственно, делать и веллер на переходе, если не спешивается, и не становится сам пешеходом. :-)

КОАП
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2013 16:24]

А их там в принципе не должно оказаться, они могут его только пересекать. По тротуарам ездить нельзя, разворот на пешеходном переходе тоже запрещен. Значит ТС не может оказаться вдоль перехода.

И еще. Товарищ smol, не надо считать собеседников идиотами. Все всё понимают, это правила у нас на самом деле идиотские:

"Жениться б вам, барин" ©

Укажите, из каких пунктов это следует. Иначе это остаётся исключительно в вашем представлении, просто потому, что вы лично так думаете. ПДД же так не "думает". :-)
ПыСы. Напоминаю, что про тротуары здесь - оффтоп. Здесь речь только про пешеходный переход. Его принципиальное отличе от тротуара - в том, что он находится на проезжей части, запрещать движение по которой для ТС как-то некорректно. :-)
А где-то в теме разве речь шла про разворот? 8(
По-моему, вы первый, кто решил увести тему в сторону разворота, т.с., развернуть её.
Разумеется, поскольку вел является ТС, то, как и прочим ТС, велу на пешеходном переходе разворот запрещён.
Но в данной теме речь идёт про движение веллера по пешеходному переходу. И, как вы понимаете, область понятия "движение" является более широкой по сравнению с областью понятия "разворот". Кроме разворота, ТС может совершать и другие виды движения. И, сели вы найдёте в ПДД пункт, запрещающий вообще ТС движение по пешеходному переходу, то этот запрет будет, соответственно, действителен и для едущих веллеров. Но такого запрета в ПДД нет. :-)
Возможно, в ПДД есть какой-либо ещё частный запрет движения ТС по пешеходному переходу? Тогда, надеюсь, вы его найдёте и приведёте здесь, чем очень поможете просвещению веллеров. Ну, а если найдёте общий запрет для любого движения ТС по пешеходному переходу, то вопрос отпадёт сам собой; вы тогда полностью подтвердите свои заявления выдержками из ПДД, чего пока не наблюдается. ;-)

еще одна призма измененного сознания: есть понятия
- двигаться
- пересекать
:-D :-D :-D

ну пусть даже так, но штрафанули то сабжа за пересечение проезжей части на велосипеде. тобиш, по твоим словам, как только катящееся по тротуару

наехало на проезжую часть, перекрёсток, зебру, пересечение тротуара прилегающей- оно тут же стало ТС. и должно вести себя по ПДД относительно ТС.
в таком случае я не понимаю о чём тут спор.

и они друг-другу противоречат, только потому что мы хотим чтоб они противоречили друг-другу :-D
когда ты двигаешься ты не пересекаешь? а когда пересекаешь не двигаешься? :-D

а ехал бы "пострадавший от произвола" как и положено по ПЧ - и, глядишь, сэкономил бы питик для того что б закинуть его хорошему человеку на телефон :ultra:

два разных понятия одно дело:
- двигаться по пешеходному переходу, пересекая ПЧ
другое
- пересекать пешеходный переход , двигаясь по ПЧ




[Сообщение изменено пользователем 14.10.2013 17:21]

Не надо, а приходится.
Ибо тока идиот считает "ВСЕ велосипеды мира" - транспортными средствами.

Даже для "устройств, похожих на автомобиль" это не так.

Тибе ж объяснили на примере пешеходного перехода: если вдоль - ТС, если поперек - пишеход.
Чо за тупость?

"Пересекать" - частный случай общего понятия "двигаться", то есть не любое движение является пересечением, но любое пересечение является движением. Не вижу проблем в их различении. :-)

Двигаться по пешеходному переходу пересекая полоски зЁбры

п. 1.2
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками ... и выделенный для движения пешеходов через дорогу.... К пешеходам приравниваются лица, ... ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

Всё. больше никого на переходе быть не должно.

----------
С разворотом я сам перемудрил. пытался представить ситуацию, когда ТС бы двигался по переходу, а не пересекал его. Нет таких ситуаций.
(п. 8.11. Разворот запрещается: на пешеходных переходах; если уж так нужен именно пункт)

Господа! Штрафануть могли по административному кодексу. Правда тогда сумма штрафа указывает на состояние алкогольного опьянения

За нарушение ПДД велосипедистами предусмотрена административная ответственность.
Ответственность регламентирована Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях:
Статья 12.29 ч.2 — Нарушение ПДД лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи (то есть пешеходов и пассажиров ТС), а также водителя механического ТС), предусматривает наказание в виде предупреждения или штрафа в размере 200 рублей.
Статья 12.29 ч.3 — Нарушение ПДД лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения предусматривает наказание в виде штрафа в размере от 300 до 500 рублей.

Что делать? Разуть глаза и прочистить мозги... если они есть.

Нигде в ПДД не объявляется тождественность лисапеда и ТС.
Это все придумали ссыкуны, шоб оправдать свою трусость.

Давно уже.

Кхм... я так понимаю у вас тут аттракцион кто-кого-перетроллит ?




Мы - не считаем. Правила - считают.

тогда разводись :-D

А почему роллеров не штрафуют? И лыжников?
И когда я везу санки, сидя на них - я пешеход или нет?

ЗЫ. Иди, покайся и заплати штраф.

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2013 17:41]

Ты прочитал правила. Ничо в них не понял.
И теперь учишь других?

Да ни один депутут госдуры не подпишется под тезисом: "любой лисапед = транспортное средство".

Но самозомбированные идиоты не тока готовы посыпать голову пеплом, но и самозабвенно платить штрафы.
Аминь.

Они УЖЕ под этим подписались:
всё тот же п. 1.2 "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

Да, сюда входят и ролики, и самокаты, и тележки, и всё-всё-всё. Да, это идиотизм. Но там где есть конкретные правила, мозг ни к чему. И менты могут смело штрафовать. Даже детишек на трехколесных великах (ну родителей, конечно).

А вот сделал ли ты что-нибудь чтобы изменить правила на более адекватные? Я письмо написал, когда обсуждали изменения правил : )) моя совесть чиста

дык ни один из них вообще ни под чем не подпишется, это же ответсвенность )


а. их меньше на порядок, другой
б. дадут команду "Фас!" и их штрафовать будут