Ju-Ju
14:12, 07.02.2013
Помогите с выбором. На 4 картриджа. Фотки печатать не собираемся.
Основные критерии - низкая цена самого сейчас и потом низкая цена расходников.
Сам принтер+сканер+копир в районе 2000 руб или чуть дороже.

Использоваться будет редко, по этому важна возможность дальнейшего использования если засохнет, а не сразу на помойку. Ну т.е. промыть и юзать дальше.

Существуют ли такие устройства с перезаправляемыми картриджами? Т.е. чтобы не покупать комплект дополнительно ПЗК, а была возможность перезаправить родные? Из краткого обзора я поняла, что проблема в основном в чипах.

Если родные перезаправляемые, то насколько возможно их перезаправить самому. Ну в общем я слышала, что картриджы заправляют, но больше об этом ничего не знаю, наверно это для лазерников :-o

Какие чернила должны быть, чтобы подольше не засыхали?

Если иметь ввиду покупку МФУ+ПЗК, то суммарная цена тоже важна. Есть недорогие МФУ в районе 2500, но ПЗК к ним 2 косаря стоят и ещё плюс чернила. В общем тоже вариант не айс.
0 / 3
S.T.A.N.
14:31, 07.02.2013
От пользователя Ju-Ju
Фотки печатать не собираемся

От пользователя Ju-Ju
Струйный МФУ

От пользователя Ju-Ju
низкая цена самого сейчас и потом низкая цена расходников

Юзерь, что ты делаешь! Ахахах! Прекрати! (с)
заправка картриджа лазерного принтера - 400 руб. Ресурс выше. Струйный МФУ - ниразу недешевое удовольствие.... тем более при заправке картиджей самостоятельно. :beach:
5 / 1
mastech (бывший радиолюбитель)
14:48, 07.02.2013
От пользователя S.T.A.N.
тем более при заправке картиджей самостоятельно.

ты заправлял их самостоятельно? 8( :-D

От пользователя Ju-Ju
Если родные перезаправляемые, то насколько возможно их перезаправить самому.

вот рабочее место в мастерской, где их перезаправляют. несмотря на вытяжку работать нада в респираторе :-D

0
S.T.A.N.
14:52, 07.02.2013
От пользователя mastech
ты заправлял их самостоятельно?

заправлял - муторное и грязное дело + скажем так - раздалбывается картридж быстро, качество печати ухудшается ну и куча доп.геморошек. Некоторые особенно лютые "с чипом" еще потом мозг выносят принтеру постоянными пиликаниями "картридж пуст" и т.д.
0
Ju-Ju
15:01, 07.02.2013
Дак лазерный совсем других денег стоит. Ну и количество копий пардон - может 10 страничек в месяц.
Просто папу ломает в копи-центры ходить, а иногда печатать что-то надо.
Только принтер не подойдет, надо чтобы копировать умел.
Ну в общем у него дома много вещей по принципу - чтобы было )
Дак вот задача купить и иметь в дальнейшем как можно меньше проблем с расходниками. Чтобы не покупать картриджы по цене самого МФУ.
0
gaRRy (Ыгрь)
15:04, 07.02.2013
проблема струйника- в том что он должен постоянно быть в работе, иначе сохнет. у меня был Hp PSC 1315 давным- давно. в итоге отдал белным, картриджи соххли постоянно, пробовал приделать СНПЧ- не взлетело.
короче- берите лазерник
От пользователя Ju-Ju
Дак вот задача купить и иметь в дальнейшем как можно меньше проблем с расходниками. Чтобы не покупать картриджы по цене самого МФУ.

это не про струйник
0
Ju-Ju
15:05, 07.02.2013
а если ПЗК поставить, тоже заправлять неудобно?
0
S.T.A.N.
15:06, 07.02.2013
От пользователя Ju-Ju
Есть недорогие МФУ в районе 2500

лазерники стартуют от 4000, можно еще на вторичке посмотреть
От пользователя Ju-Ju
ПЗК к ним 2 косаря стоят и ещё плюс чернила

получается уже бюджет 2500+2 косаря+чернила - 4500+
От пользователя Ju-Ju
Ну и количество копий пардон - может 10 страничек в месяц

струйник засохнек к чертям с такими темпами печати
От пользователя Ju-Ju
иметь в дальнейшем как можно меньше проблем с расходниками

лазерник... бюджетник какойнить самсунговский или браза http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7294171&... ресурс картриджа 1000 копий :beach:

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2013 15:15]
0
Ju-Ju
15:30, 07.02.2013
От пользователя S.T.A.N.
2500+2 косаря+чернила - 4500+

вот и я о чем, а хочется дешевле )

2000 копий умножить на 2 руб в копицентре, получается 4000 руб, цена на лазерник самое низкое что я вижу это 5000. Плюс ещё бумага своя. Папа не согласится... Т.е. грубо говоря лазерник начнет окупаться только после 2500 копий. Папе столько точно не накопировать. Книжки он печатать не планирует.

А струйники засыхающие в меру бывают? В общем через сколько он засохнет? Я так поняла это от типа чернил зависит? А от производителя?
И на сколько у них всё-таки картриджа хватает? Как-то мутно ещё пишут, что картриджы, которые в комплекте идут, не полностью заправленные. Хоть бы какие-то цифры указывали.

А ну ещё. Лазерники выглядят очень по офисному. Струйники довольно компактны и симпатичны.

Пока общий ответ звучит так: или лазерный или никакой )
0
Ju-Ju
15:32, 07.02.2013
Ну я цену в ДНСе смотрела )
А число копий ты только что писал 2000 ;-)
0
S.T.A.N.
15:45, 07.02.2013
От пользователя Ju-Ju
2000

это средняя цифра... а я потом переправил на 1000 для конкретного мфу
От пользователя Ju-Ju
2000 копий умножить на 2 руб в копицентре, получается 4000 руб, цена на лазерник самое низкое что я вижу это 5000. Плюс ещё бумага своя. Папа не согласится...

браза лежит в технопойнте за 4490
От пользователя Ju-Ju
Ну и количество копий пардон - может 10 страничек в месяц.

тогда и не конифольте мозг и с таким обьемом ходите в копицентр. :-D :-D :-D
От пользователя Ju-Ju
А струйники засыхающие в меру бывают? В общем через сколько он засохнет? Я так поняла это от типа чернил зависит? А от производителя?
И на сколько у них всё-таки картриджа хватает? Как-то мутно ещё пишут, что картриджы, которые в комплекте идут, не полностью заправленные. Хоть бы какие-то цифры указывали.

теоретически если после печати снять картридж и положить в пластиковый контейнер куда предварительно капнуть жидкого вакуума то можно хранить без угрозы высыхания... да и жулики в картриджи идущие с принтером недоливают чернил ..50% и , самое страшное, не досыпают порошка.
От пользователя Ju-Ju
Пока общий ответ звучит так: или лазерный или никакой )

как то так. Ибо, например, потом появляются дети которым надо печатать раскрасски, школьники которым надо печатать рефераты/эссе, разнгорода гос.органы куда надо печатать декларации, письма, анкеты и т.д. а это существенно больше чем 10 копий в месяц

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2013 15:54]
1 / 0
Ju-Ju
15:53, 07.02.2013
Вот цифры кста. К примеру
Canon PIXMA MP230 можно купить за 1500.
Черный картридж увеличенной емкости к нему стоит около 700 руб.
Цветной 800 руб. Ну собственно цена самого принтера, о чем я выше и писала.

На этих картриджах мы можем напечатать:
РАСХОД ЧЕРНИЛ НА СТРАНИЦУ:
Цветной документ формата A4¹
Черный XL: 401 страница
Цветной XL: 349 страниц

Фотография 10 x 15 см¹
Черный XL: 3365* фотографий
Цветной XL: 123 фотографии

Если иметь ввиду, что цветная печать вряд ли будет востребована, то цена получается 1500+700 на картридж. И 400 копий папе за глаза.
Может ещё картриджи неоригинальные бывают. Хотя это уже вряд ли понадобится.

При таком раскладе ставлю вопрос - струйник брать или нет? 5000 ну реально много и плюс ещё офисная шняга в квартире своим видом не порадует.

Как быстро засыхают то?
0
mastech (бывший радиолюбитель)
15:55, 07.02.2013
От пользователя Ju-Ju
Как быстро засыхают то?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:40626
0
S.T.A.N.
15:57, 07.02.2013
КЭП подсказал еще одну страшилку - ежели в цветном картридже заканчивается один из 3х цветов - то пользователь прилипает на покупку нового цветного картриджа..а есть принтеры которые при недостатке черного - синтезирую его и печатают цветным. :-D :-D :-D
0
Ju-Ju
15:58, 07.02.2013
От пользователя S.T.A.N.
тогда и не конифольте мозг и с таким обьемом ходите в копицентр.

ну не хочет человек туда ходить, удобно же когда под боком есть :-D

Предположим я совсем упертая и хочу струйник, то какой фирме отдать предпочтение?
И как определить, какое из этих устройств не засохнет навсегда? Какая-то там завязка на головки....
0
S.T.A.N.
16:01, 07.02.2013
:beach:
От пользователя Ju-Ju
Какая-то там завязка на головки.

есть картриджи с интегрированными дюзами (вроде так называется) - тогда засыхает картридж (ХП), а есть где голова отдельно - засыхает голова.. что более пичально (вроде раньше этим Лексмарки грешили)
0
Ju-Ju
16:03, 07.02.2013
Эээ, ну внуки у него уже есть и живут они в другом городе и раскраски для них печатаются на работе родителей. А когда пойдут рефераты, лет так через 15, купим лазерный.

Вот у выше упомянутого Кэнона отключается контроль за расходом чернил.
0
S.T.A.N.
16:05, 07.02.2013
0
Ju-Ju
16:25, 07.02.2013
От пользователя mastech
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:40626

спасибо, если раз в месяц включить, чтобы он сам прочистился, то вроде ничего страшного.


S.T.A.N - а песня то хорошо заканчивается )
0
Ju-Ju
16:32, 07.02.2013


вот если музыку успокаивающую включить, то всё получится )
0
(Ok)
18:04, 07.02.2013
Проблемы с засыханиями у струйников начинаются с замены чернил на альтернативу и прочих чиповок с целью сэкономить на прочистке. Пока работаете на оригинале и не экономите на помывках -- проблемы случаются ну очень редко.

За состоянием каппы и герметичностью парковки следить надо. Прилипшие на парковку волоски и бумажный мусор могут привести к подсыханию при длительном простое.

Оригинальные чернила на струйниках это недешево, особенно на домашних с мелкими картриджами. Но альтернативы при маленьких объемах цветной(!) печати нет.

Исходную формулировку
От пользователя Ju-Ju
Основные критерии - низкая цена самого сейчас и потом низкая цена расходников.

все же придется корректировать.
Либо платить сразу больше и брать лазерник, как уже советовали.
Либо готовиться к расходам на оригинальные чернила, в случае недорогого струйника.

Брать струйник на 2 тыс. дешевле лазерника и иметь секс с СНПЧ, чипами, разбираться с настройками драйвера (а на альтернативных чернилах печатать хорошо "из коробки" оно не будет), со стабильностью левых чернил разных партий -- вот надо ли это домашнему пользователю, не печатающему ежедневно?

Ну и т.к. МФУ это комбайн, который сломается сразу и весь при отказе одного узла, я бы купил ч/б лазерный МФУ начального уровня.
0
(Ok)
18:17, 07.02.2013
От пользователя Ju-Ju
РАСХОД ЧЕРНИЛ
НА СТРАНИЦУ:
Цветной документ формата A4¹
Черный XL: 401 страница
Цветной XL: 349 страниц
Фотография 10 x 15 см¹
Черный XL: 3365* фотографий
Цветной XL: 123 фотографии

Очень не советую опираться на эти цифры, впопытке определить себестоимость.
Картриджа емкостью 15 мл может и хватит на печать 400 А4. Если на странице мало (очень мало) текста и печать идет непрерывно. Как только начинаются включени-выключения и недельные простои -- промывка головок кардинально уменьшает волшебную цифру 400. Раза в 2-3.
Насчет "3365* фотографий" -- это фантастика. Реально, больше 150 ч/б фото 10х15 с ч/б картриджа вы не получите. Себестоимость печати фото 10х15 по чернилам в районе 4-5 рублей. Иначе фотолаборатории давно бы уже разорились :-)
0
Ju-Ju
18:44, 07.02.2013
От пользователя (Ok)
"3365

не, это они имеют ввиду расход черного картриджа при печати цветных фото.

снчп даже не планировала - объемы не те. да и принтер не 6-ти цветный, чтобы фото на нем печатать. да и собственно стоящая рядом банка с чернилами которую даже подвинуть нельзя несколько напрягает.
а вот пзк интересно.

я пока склоняюсь к недорогому струйнику с оригинальным картриджем большой емкости.

Андрей, а что такое промывка, состояние каппы и герметичность парковки? И про прилипание к парковке подробнее пожалуйста )

Наверно это будет Canon Pixma MG2240. У него лоток спереди. Ну и ещё пара преимуществ перед самым дешевымю
0
(Ok)
19:13, 07.02.2013
От пользователя Ju-Ju
Андрей, а что такое промывка, состояние каппы и герметичность парковки? И про прилипание к парковке подробнее пожалуйста )

Парковка -- площадка, на которую "приземляется" головка струйника в нерабочем положении (когда она не печатает). Пока уплотнение между парковкой и головкой нормальное, головка не засохнет. Хоть ты год принтер не включай. Герметичность нарушается от износа уплотнительной резинки парковки или от того, что на резинку что-то попало (волос, обрывок бумаги).

Механически резинка изнашивается медленно, годами (у меня на рабочих настольных струйниках Epson до сих пор родные парковки стоят -- с 2004-2006 годов).

Когда начинаются эксперименты с альтернативными чернилами, резинки могут деградировать быстро. Химия, видать, в леваке не всегда "одинаково полезная". Нарушается герметичность -- дюзы будут подсыхать, особенно, если печатать редко. Это лечится (промывками, замачиванием головок в дистилляте, заменой головки и т.п.).

Когда начинаются эксперименты с СНПЧ и заправкой картриджей, всегда есть риск запустить воздух в систему. Внутрь головки. Это приведет к засыханию одной или нескольких дюз глубоко внутри головки. Лечится, как правило, только заменой узлов (головки).

Промывка -- это процедура, при которой струйник прогоняет определенный объем чернил в памперс (есть там такая емкость для сбора отработки). Прогоняет, чтобы смыть загустевшие чернила из тракта, промыть ими подсохшие дюзы. Периодичность промывки зашита в мозгах принтера и зависит от объема прошедших через головку чернил, дней и времени с последней промыки. Алгоритм -- это "ноу-хау" производителя. Влиять на кол-во промывок (экономить) с помощью сторонних утилит (SSC Service Utility, например) можно, но нужно отдавать себе отчет, что эта экономия всегда компромисс цежду ценой и надежностью.

Я не хочу сказать, что "альтернатива зло". Зависит от: объема печати, наличия желания и опыта возиться с этим добром. У "оригинала" минус один -- цена, остальное в плюсе. У "альтернативы" наоборот.

Я хочу сказать, что обычный домашний пользователь не обманет систему в попытках и на чернилах сэкономить и принтер не угробить за пару лет. Либо рядовой пользователь погружается этот в чудный мир, ломает пару аппаратов, набивает шишек и становится кфалифицированным пользователем. Либо просто сунул оригинальную бумажку в оригинальный принтер, подождал и "что-то вылезло из черного ящика само". Выбирай :-)
2 / 0
19:26, 07.02.2013
Вот как раз таки для печати 10стр в месяц лазерный будет намного лучше и дешевле. Имел много лет назад опыт со струйником, простоит пару месяцев без дела, и засохнет, и целый новый картридж на выброс, ибо не промывается уже. С лазерым никаких проблем. Заправка стоит 250р, картриджа хватает на тысячи страниц (от размера зависит) и заправлять можно раза 4-5. за 5-6тыс можно взять нормальное лазерное МФУ, и не парить мозг со струйниками. Отжившая технология.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация