Вопрос по нестандартным спицовкам

ASTRO013
От пользователя J. Random Psycho
Насчёт барахляности универсального

универсальное = барахляное

От пользователя ASTRO013
Они всего лишь хотят трёх вещей:

1. необычного внешнего вида.

2. упрощения автоматической сборки.

3. создания рынка нестандартных расходников.

во первых - не факт
ва вторых - если при этих трех пунктах продукт не будет отвечать нужным требованиям - он не будет востребован. Т.е. ,естественно ,что они хотят нажится ,но они пытаются и делают продукт с минимумом компромиссов. В нашем разговоре - очень хорошие колеса, с гораздо более правильным спициванием чем ,тупо, "в три креста".
0
От пользователя ASTRO013
охаётельный
а поразвёрнутей :-D
0
ASTRO013
От пользователя J. Random Psycho
углом, как на заднем слева

я имел ввиду не эту плоскость , а тот угол ,под которым спицы выходят из фланца ,если учесть как он меняется при изменении кол-ва крестов.
0
От пользователя ASTRO013
я имел ввиду не эту плоскость , а тот угол ,под
которым спицы выходят из фланца ,если учесть как он меняется при изменении кол-ва крестов.
дак вы даже без скайпа колёса соберёте )))
0
ASTRO013
От пользователя J. Random Psycho
И ни одна не оказалась лучше, чем 3 креста.

кто сказал??
0
ASTRO013
От пользователя J. Random Psycho
настолько мало преимуществ

а мне вот нужны эти малые преимущества , поэтому давно похоронил три креста
0
От пользователя ASTRO013
а мне вот нужны эти малые преимущества , поэтому
давно похоронил три креста
в этот год в двенанцать крестов спецуют кстати
2 / 0
ASTRO013
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
всякие спицовки солнышком, вороньей лапой и другие все это чисто внешний вид, и ничего больше

преподаватель технического вуза всё таки не должен такую глупость писать
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-

Неравномерный рисунок спиц
создает неравномерные реакции от натяжения спиц в ободе, отсюда и неравномерность восприятия ободом нагрузок.

ты хотя бы по фотографиям ( если нет возможности воочию рассмотреть ),внимательно ,изучи такое " маркетинговое " колесо - поймешь ,что как раз там выравнены натяжения спиц , т.к. это одна из ставящихся задач .
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
чем равномернее и чаще, тем лучше. Существует оптимум между количеством спиц, прочностью и весом, а это именно 32 и 36 спиц и 3 или 4 креста для
26 колес.
это то ты с чего взял? сам придумал? ты ошибся.

От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
зачем это бемеры используют

," бемеры " - это ,конечно эталон
0 / 5
ASTRO013
От пользователя ОХА - ЁХА
в
этот год в двенанцать крестов спецуют

ну дак спицуй ,кто тебе не даёт то?
0
J. Random Psycho
От пользователя ASTRO013
универсальное = барахляное

специальное = бесполезное.

Слишком общие и категоричные высказывания, толку никакого от них.

От пользователя ASTRO013
во первых - не факт

Эти "красивые" альтернативные спицовки неспроста используют мало толстых спиц, а не много тонких (т. е. всё наоборот по сравнению с тем, как должно быть). А чтобы визуально выделить спицы в дизайне колеса. Потому что классическая спицовка всем намозолила глаза, и народ далеко не весь в курсе, почему именно она правильная. Всё думают, что заговор какой-то, или инерция мышления.


От пользователя ASTRO013
ва вторых - если при этих трех пунктах продукт не будет отвечать нужным требованиям - он не будет востребован

Отвечаемость требованиям достигается за счёт более хороших ободов.. и то не всегда, см. ниже.

От пользователя ASTRO013
В нашем разговоре - очень хорошие колеса, с гораздо более правильным спициванием чем ,тупо, "в три креста".

Да как сказать, "хорошие колёса". Спиц в них, в необычных, как правило, меньше 32. И это заметно, жёсткость тоже меньше. Примеры: Mavic Crossmax SL, Shimano WH-M765 (колесо на мавике 717 диск на 32 спицы в 3 креста очень заметно латерально жёстче этих колёс). А при спицевом наборе меньше 32 как раз вполне оправданы 2 креста.

И ничего хорошего нету в том, что на заднем дисковом полурадиальная спицовка, например. С какой бы стороны она ни была, всё втулка прокручивается при передаче момента.



От пользователя ASTRO013
кто сказал??

Более 100 лет провальных попыток свести её с трона..


От пользователя ASTRO013
а мне вот нужны эти малые преимущества

Т. е. ты готов поступиться оптимальностью угла вхождения спиц в обод и жёсткостью колеса на скручивание, чтобы получить очень маленький, практически незаметный (опыты делались много раз, выявлялся эффект плацебо) выигрыш в латеральной и радиальной жёсткостях?

Я так понимаю, делаешь 2 креста при 32 и 36 спицах? Или даже с одной стороны радиальную, а с другой 2 креста? Или с одной стороны 2 креста, с другой 3?



Небольшое обращение к другим читателям темы:

Если таки хочется выбрать заводской вилсет под дисковые тормоза на нестандартных компонентах, то надо отдавать предпочтение тем, которые собраны на стальных спицах в как можно большем количестве, и желательно, чтобы у заднего была тангенциальная спицовка на обеих сторонах, а у переднего тангенциальная по крайней мере со стороны диска.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2012 07:03]
2 / 0
gaRRy (Ыгрь)
пардон, я вот в терминах не разбираюсь по типам спицовок.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?Mod...
Mavic Crossride 24h почему-то заспицованы одинаково перед- зад.
это хорошо? как кстати они заспицованы по типу?
вопрос в ту же кассу- нужно ли их регулировать с новья (втулки, спицы)? крутятся хорошо, выглядят ровными
0
nickbuch
От пользователя ASTRO013
нет . сейчас уже как минимум материалы рам ( вилок) используют другие , да и помимо " двойного алмаза " ,вон , двухподвесы ."тусуются".
Т.е. для двхподвеса ,поидее , важно что бы колесо ехало ,как можно лучше ,ему и не надо "работать" - работает резина и подвеска , т.е. нужна очень хорошая вертикальная жесткость. А для достижения боковой хватает одной стороны с углом ,таким ,который получается при спицовке в "три креста"

лет 5 юзаю на подвесе колеса на 24 спицы. очень важна как вертикальная так и боковая жесткость. так при плоских спицах чувствуешь как корова на льду. а крест там, квадрат, кольцо меобиуса - мне как-то пофик. по-разному спицивали - кто как привык. поэтому, считаю, что лучше пусть в сервисе переспицуют как умеют хорошо, чем фидельперсовым способом, но без гарантии качества.
0
gaRRy (Ыгрь)
кстати, заметил, что при переходе на спицы 24h и легкую вилку Рекон на 130 мм переднее колесо гуляет прилично на поворотах. т.е. торсионной жесткости вилки мало, да еще и колеса больше гнутся
0
Briarey
От пользователя gaRRy (Ыгрь)
как кстати они заспицованы по типу?

В 3 креста.

Радиальный способ конечно хорош... для шоссеров, но у меня гибрид (исключительно для города), к тому же колёса на 36 спиц, боюсь фланцы не выдержат:


А спицовка в "Вороний след" по 5 спиц, ведь это по-сути тоже в кресты. Чем плоха? Торсионная жёсткость ведь обеспечена крестами.
0 / 1
ASTRO013
От пользователя J. Random Psycho
используют мало толстых спиц, а не много тонких

мало - это две спицы . Из трех уже можно сделать колесо. :-)
В мавике , в кампе далекооо не идиоты сидят. Видел их колеса?
От пользователя J. Random Psycho
выявлялся эффект плацебо)

на себе проверено. как то прокатился на мавиках "неправильных" - спиц мало и они толстые ,не стальные да еще и полые . Пока еще ни чего лучше не юзал... Просто дороговато , там ,SLRы эти. Я и сам , за копейки ,не сильно хуже соберу. На традиционных спицах.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2012 10:14]
0
ASTRO013
От пользователя Briarey
по-сути тоже в кресты. Чем плоха? Торсионная жёсткость ведь обеспечена крестами.

совершенно верно
0
От пользователя ASTRO013
ASTRO013

ты не прошибаем. плохо когда человек не знает, а не хочет знать и понимать. я нет смысла тебя расписывать все подряд, ты все равно не поймешь и не примешь. вот ты только скажи, акая же спицовка по твоему мнению крута, если в 3 креста говно? вот без ссылок на мавики и прочее, конкретно ткни пальцем, а мы посмеемся
4 / 1
ASTRO013
я тебе лично ничего объяснять не собираюсь. читай тему ,прежде чем ответить ,там всё написано.
чем тебе мавик и кампа не нравится?
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
мы

кто это - мы?
0 / 8
От пользователя ASTRO013
я тебе лично ничего объяснять не собираюсь. читай тему ,прежде чем ответить ,там всё написано.
чем тебе мавик и кампа не нравится?

ну оно и понятно, сказать то по существу нечего. от тебя читал только вопли про то что 3 креста не феншуй, но ты так и не высказал ничего конструктивного.

мы - те кто понимает. :lol:
7 / 2
ASTRO013
ты че , тормоз что ли какойто ? читай тему - все же разжевал подробно.
спецыально для тебя ничего объяснять не буду.
смайлов че то мало ставишь
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
мы - те кто понимает.

оно и видно
1 / 8
От пользователя ASTRO013
ты че , тормоз что ли какойто ? читай тему - все же разжевал подробно.
спецыально для тебя ничего объяснять не буду.
смайлов че то мало ставишь

нихрена ты не разжевал, даже не надкусил, так, обслюнявил только непойми что. Из все что ты тут понаписал, и как себя ставишь, понятно одно, ты ПУСТОЗВОН.
Хотел бы написать иначе, да правила форума не позволяют. :ultra:
8 / 0
ASTRO013
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
как себя ставишь,

ты за собой смотри
1 / 0
ASTRO013
От пользователя DarkWit -=Тусовка двухподвесов=-
Большинство "высших" серий в основном маркетинговые, и спицуются так "чтобы круто смотрелось". Из за этого производители вынуждены либо пренебрегать жесткостью и прочностью колеса, либо усиливать и утяжелять обода,
потому что много пустых участков.

о чем с тобой говорить? человек ,такую чушь написавший , либо некомпетентен либо неадекватен
2 / 6
XcaHkop
От пользователя ASTRO013
ASTRO013

Я пожалуй выскажу мнение всех здесь собравшихся.

Ну какой же ты тупой.

Тебе предоставили все аргументы, и как можно быть таким слепым, что бы все еще находиться на стадии обезьяны с квадратными колесами?
7 / 5
От пользователя XcaHkop
Ну какой же ты тупой.

ну не в бровь, а прям по яйцам :-D
полностью поддержу сей незамысловатый тезис.
6 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.