Вы хотите велодорожки?

Неправильно. Если вокруг воронки, слышен характерный свист, и все рядом падают на землю, то надо тоже падать, хоть команды "ложись!" и не было.


Щаззз. Хорошенькое такое воборажение, когда ты рядом с пешиками (пропуская их) просачиваешься между стоящими машинами, и тут тебя таранят просто так, от злобы! Вот просто машина трогается, тебя таранит, и останавливается, и дальше стоит! Просто по приколу! :bes:


ЖБИ, Эльмаш, Уралмаш. Да, именно под хруст костей. Меня на тротуаре в ясный летний день сбивали - просто водила перед троганием с места заболтался с дамой и не посмотрел ни в зеркало, ни по сторонам. А стёкла тонированные, я даже не видел, что внутри кто-то есть.

ЗЫ правда, я в тот раз отделался растяжением связки - хруста костей не случилось... ну так и машина с места трогалась всего лишь. На тротуаре.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2009 17:05]

Я про клеить белые и красные светоотражающие наклейки на авто (не там где надо). Хоть в ПДД такого запрета явно нет, но ИДПС может докапацца. Вэлкам в автоправо, там полно всего.


Грубо, да.


И это.

Вот сам себе и ответил. Скорость байка тут как нельзя кстати.


Повезло тебе. Миром разошлись. А то суды-пересуды, башляние прокурору... Думай на шаг вперед то :-)


Велосипед не является ИПО


+стопиццот к этому посту.
Единственное только отличие от предположений J. Random Psycho.
Я предпочитаю думать, что в мозг каждого "железного монстра" зашита некая программа. Причем - она одна и та же для всех монстров, за небольшими отличиями. Зная эту программу, несложно предугадать действия железного монстра.


+1.
У мотоциклистов есть правило. Выезжая - помни - сегодня все выехали тебя убить!


ЖБИ. Мы оба с ЖБИ. Не езди сюда, тут ужасные весчи творяцца
:bes: :bes: :manyak: :manyak:

ну положим не под хруст костей.... под мат-пере-мат пешиков и велосипедистов сколько угодно .... по всему городу....

Какое? :-o

Не обязательно.

Э-э-э... помнится обсуждали и ЕМНП решили, что он не является ИПО только по отношению к автомобилям.

энергетически мы гораздо ближе к пешикам, чем к машинам... вполне сравнимы с бегущим дядькой. Машины - это совсем другой класс опасности. Грузовики - ещё более высокий.. причём дистанция в пространстве опасности от грузовика до легковушки, имхо, больше, чем от велосипедиста до пешика:

типичное столкновение грузовика и легковой машины. Легковая в хлам, грузовику пофиг или царапины.

типичное столкновение легковой машины и велосипедиста. Машине пофиг или царапины, велосипедист в хлам.

типичное столкновение велосипедиста и пешика. Обоим пофиг или царапины...

Не-не, лучше на ВИЗ не ездите - у нас ещё хуже... :-D (ну что Вам стоит, не ездить на ВИЗ? ;-) )

Идем/едем по одному же и тому же тротуару. Он не место соперничества, а место сотрудничества.
(я перефразировал известный лозунг таким высказыванием про "общее дело")


А как иначе то?

Такие случаи, как сердечный приступ оттого, что неожидано выскочил велосипедист, я не рассматриваю :-) :cool:
Кстати: я никогда не пищу дудкой в спину пешика в упор. Только на некотором расстоянии.




Сцылку!
Так может ли он и являцца, и не являцца? Так не бывает имхо...


Да... На ВИЗе жу-у-у-у-ууткий упырятник! Бу-у-у-у! Не ездите туда! :bes: :manyak: :bes: :manyak: :bes: :manyak:

Попробуй решить это
http://avto-russia.ru/pdd/joke.html?b=1

Тоже не могу ссылку найти но я на форуме давал на ссылку когда то где специалист в области права говорил что если на велосипеде лицо старше 14 лет (может двигаться по дорогам на веле) то велосипед - ИПО. А если ребенок до 14 лет то велосипед - не ИПО. Вот такая двоякость.

А я думал дорога - место сотрудничества автомобилистов и велосипедистов (а также трамваев и троллейбусов).

А зря.

Лень искать. Я ушел из большого флуда и флейма... Это так...

:-D
Жжош. Жизненно.

Пример, я еду зимой по дороге со снегом на скорости 10-12 кмч, очень редко когда 15 кмч, обычно по колее. Я могу двигаться быстрее, но не движусь, а это нарушение п. 10.5 со слов "создавать помехи..." А по тротуру часто под 20кмч зимой - получается вполне безопасно, но нарушая. Да можно идти с велосипедом по тротуару, но это будет создавать помехи другим пешеходам с учетом узких тропинок зимой на тротуаре. Правила не предписывают мне катить велосипед или самому идти по сугробам, т.е. я имею те же права на утоптанный участок, что и другие пешеходы (когда я веду велосипед мои права теже самые), а уступать и пропускать кого-то - это мое добровольное дело. Верхом я занимаю всяко меньше места. Т.е. езда по тротуару неправильна, но создает помех меньше тем же пешеходам.

Ну я видимо с другой стороны баррикад. :-) Да, сказать что "не нарушаю" не могу, хотя знаю где и что нарушил. Пдд знаю, причем не только наши. Но если нарушаю, то делаю это максимально безопасно для других участников. Тут придерживаюсь мысли что пдд сделаны для авто, но чтобы быть понятным - лучше руководстоваться этим "уставом". Велосипед, мопед, скутер и мотоцикл изначально не равны авто, так что уравниловка пдд создает разные уровни безопасности или опасности.
Тот же пример часто сделать антихук на светофоре иногда лучше, чем привычный хук - который для реализации левого поворота прямо потом со следующим зеленым еще раз прямо.

С большим удовольствием бы открыл, но... где-то потерял книжку пдд в летнем лагере. Так что только по памяти, а эта вещь обманчивая. Но в занятиях по пдд не могу вспомнить что-то про велодорожку - тока пресловутый "метр".

А вы 24ю главу видели? Скутер обычно 50сс - это по пдд мопед, скутер 50сс и более, т.е. мотороллер - это уже мотоцикл. Определения в главе 1.
Вопросы? Да, есть в Европе страны, где скутер и мопед не зависимо от объема отнесены к мотоциклам, но это не про нас.

Отдельные полосы для велосипедистов - до этого жители Екатеринбурга еще явно не доросли.

А как насчет гринвеев (greenway)?

Это дорожка проходящая на удалении от проезжей части, шириной 3-5 метров, предназначенная для использования пешеходами и велосипедистами.





Так уже сложилось, что у нас в городе, особенно на периферии, довольно большие расстояния между домами, которые используются не особо эффективно. Почему бы не использовать эти корридоры для создание сети гринвеев по всему городу? По началу они будут конечно играть скорее рекреационную, чем транспортную функцию, но с ростом сети, связность повысится и транспортная роль ее возрастет.

Что скажете?

Маленькое уточнение - падать на землю не противоправно, в отличие от украсть или нарушить ПДД. А так-то да, так-то стадное чувство рулит, чо уж.


Жестко. Хотя описываемое Вами поведение машины может быть объяснено и другими способами. Тронулся без оглядки, чуть не подмял велосипедиста, отработал тормозами, остановился переживать и глотать валидол. Ну да Вам, как непосредственному участнику инцидента, конечно, виднее, что там было и как.


Как хорошо, что я там бываю крайне редко.


Я таки понял. Но все же рюкзак и велосипед - суть разные вещи. Равно как рюкзак и куртка. Засим прекращаю спор по данному пункту с одновременным предложением китайской легкой промышленности освоить производство красной светоотражающей пленки для велорюкзаков, курток и жилеток.


Дык тока каким боком здесь безопасность? Безопасность - это когда наезд предотвращен, а не когда удалось улизнуть от праведного гнева задавленного пешехода со товарищи.


Согласен. Но из этого факта менее здравомыслящий, нежели мы с Вами, велосипедист может сделать неправильный вывод - что давить пешеходов относительно безопасно. И строить свою стратегию передвижения в пространстве на такой неправильной предпосылке. Мы же этого не хотим, да?


Правила Дорожного Движения и Гражданский Кодекс - таки немножко разные нормативные акты с разными целями. ПДД требует бдительности от любых водителей, чем бы они не рулили, будь то ИПО, гипо или велик.


"Выживай, выживай, выживай"? :-)


И вечный бой, покой нам только снится. Звучит, по-моему, куда лучше :-)


И это нормально, как говорит ув. Механик-вредитель. На своем опыте замечал - один и тот же маршрут на велике и на автомашине требует принципиально разного количества мата - причем на автомашине таки больше. На велике негатив можно пропедалировать, а в машине только и остается, что матом крыть этих уродов с купленными правами и баранов, ныряющих с разбегу под колеса :-)


Странно, изредка появляюсь на ВИЗе - луж крови не наблюдается. Или там настолько оперативно работают коммунальщики?


В праве и не такое бывает :-)


Ничего не понимаю. Вроде бы просили привести пример соблюдения правил?


Что в дырку между столбиками на первом фото легко пролезет автомашина. Далее судьба гринвэя очевидна всем присутствующим. Мир праху его!

а велосипедисту еще и хромать недели две(в лучшем случае) страдая от боли при ушибе ,переломе( в более худшем), а самое поганое и вовсе без ног, рук остаться. а возможен и вовсе летальный исход...

так что я лично этих ,которые на газ жмут без оглядки, сразу от общества изолировала ...пускай друг дружку без оглядки еб........ и нех машинам делать на тротуаре ..совсем..шоб не трогались без оглядки , потому как на дороге без оглядки можно под камаз попасть. а там валидол не поможет...

Мн-да.


Похоже, что не очень. Ибо:



В этой боксерской терминологии вообще ничего не понял. Уточните, где здесть противоречие между "соблюдением ПДД" и "безопасностью".


Есть парочка. В какой редакции правил, в главе 1 даны определения скутера и мотороллера, а так же указано, что мопед = велосипед?


Шо, опять?! 8(

мы опять кормим бота )


мммм... как только я представляю себе рекреационную функцию, выполняющуюся в Росиии, я вспоминаю про серию покрышек Schwalbe Marathon и про бескамерку с герметиком )

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 15:07]

Ну, вобщем-то есть масса технических приемов, позволяющих предотвратить въезд автотранспорта. Это не проблема.

Мое любимое нарушение на велосипеде это превышение скорости )
Много еще про ПДД написал, да потом плюнул стер ибо нет смысла .
Вобщем помните все правило "3Д" и само ПДД почитайте чтобы не не быть этим "Д".

Досадно признавать и хотелось бы ошибиться, но после прочтения этой ветки пришел к выводу, что большинство участников не мыслит дальше своего носа, не может представить себе ничего, выходящее за рамки повседневной реальности, а все дискуссии сводяться к выяснению отношений между веллерами и автомобилистами, веллерами и ПДД и т.д.

Хотелось бы отметить, что все больше удобств для велосипедистов в автомобиле-центричной Америке появляется не волею высших сил, и не по благости властей, а под давлением общественных организаций, борющихся за права тех или иных групп, будь то веллеры или пешеходы.

Так что пока не будем смелее и организованней, ни....я у нас не будет.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 16:07]

Вл-первых, как думаешь, чем вызвано это самое давление общественных организаций? Такие изменения у них происходят не от хорошей жизни ведь. А заслуга их культуры в том, что у них есть вот этот механизм саморегулирования, посредством которого происходит распознание нарастающих внутренних противоречий и попытки их разрешения.

Т. е. во-вторых, в России подобного механизма ваще ни разу нету. Есть имперские замашки (традиции абсолютистсктого централизованного управления), и те гнилые. Внутренние противоречия в России традиционно не разрешаются конструктивным образом. Причём если при сильной власти нарастание противоречий приводило к революционной ситуации и разрешалось русским бунтом (бессмысленным и беспощадным), то сейчас бессмыслен и беспощаден только русский понт. )

Иными словами, сегодня вечером противоборствующие стороны выпьют пива перед телевизором, а завтра выедут давить друг друга снова...

ЗЫ
Здесь нет условий, в которых общественные организации могут действовать как задумано. По сути, у них есть 2 выбора: или быть честными, бедными и финансово неспособными на что-либо повлиять, или присосаться к бюджету, после чего финансовая способность влиять появляется, но исчезает мотивация на что-то влиять (тупо из самосохранения - чтобы ничего не менять в конфигурации причин, так удачно приведших к денежной сиське).

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 16:51]

Чем это "приятное исключение" отличается от проезда не по зебре и на красный? Скажу по секрету, с точки зрения ПДД, - ни чем. А знали бы правила, не подвергали бы опасности ни себя ни других участников движения.

Нуу.. тем, что если водила таки решит по мне проехать, то ему и по пешикам, переходящим по зебре тут же рядом, придётся проехать.

То есть я пешиками прикрываюсь, как чеченский террорист - заложниками. Аллаааааах акбар! )

Ну и что вы предлагаете? Занять пассивно-наблюдательную позицию, сказав, что мол все равно ничего не изменится? Может проще тогда уехать туда, где все уже сделано? - во Францию например или в какую-нибудь скандинавскую страну и не мучить себя проживанием в Екб?

Герой комиксов. Чаке. Терминатор. Чебуратор.

Не иначе...

Хотя, если и так известно, что все умрем, то почему бы не полюбоваться грибком напоследок :-)


На тротуаре помимо "праведных пешеходов" бывают упячки, которые не любят велосипедистов просто потому, что они велосипедисты. И прочие неадекваты.
Когда я еду по тротуару, я подвергаюсь меньшему количеству вопросов "а сколько тут передач? а дай прокатиться?", нежели если я по нему пойду. И причем в разы. И это тоже в копилку безопасности. Кто бы там чего не говорил. А хотя и ПДД здесь ни при чем.

Меня пытался догнать и убить клюкой какой-то неадекват (явно видно, что неадекват - взгляд безумный). За что - непонятно.
Я его объехал наверно в метре, а то и в полутора.
Чо к чему...


Наезд и так будет предотвращен.


Юмор тут не уместен. В мотоклуб. Оттуда цитата.



Да на байке вообще никакого негатива нет! И впрочем. на машине тоже нет...