Народ! Кого затронул кризис? Cool story 2008 - ...
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Так что я бы не стал со скепсисом относиться к прогнозам автоматизации/роботизации.
И чем же займутся освободившиеся от труда пара-тройка лярдов землян? Дизайном интерьера?
e
effrit
mastech, а вот над этим только начинают думать.
но первичный посыл идет от бизнеса - экономия. и пока нет законов - именно он будет тренд создавать.
а уже потом, когда возникнет социальное напряжение, неповоротливое государство насупит бровь.
но мы то вообще на уехавший поезд запрыгиваем.
у них - Тесла, Спейс-Иск, Гугл, Амозон и тд.
у нас - Сколково и Чубайс.
но первичный посыл идет от бизнеса - экономия. и пока нет законов - именно он будет тренд создавать.
а уже потом, когда возникнет социальное напряжение, неповоротливое государство насупит бровь.
но мы то вообще на уехавший поезд запрыгиваем.
у них - Тесла, Спейс-Иск, Гугл, Амозон и тд.
у нас - Сколково и Чубайс.
m
mastech (бывший радиолюбитель)
а уже потом, когда возникнет социальное напряжение, неповоротливое государство насупит бровь.
Да есть это все давным давно уже, ровно в тех странах, на которые принято фапать. Как только увеличится социальная нагрузка на государство возрастет налог на предпринимателя, и выгоднее станет трудоустроить чем увольнять.
e
effrit
Ничего "давным-давно" по отношению к данной теме - нет.
Т.к. все только начинается. Это новый этап, его только предстоит пережить и оценить.
Это все равно, что сказать, что при внедрении термоядерного синтеза в промышленных масштабах все откатятся обратно на нефть, потому что иначе экономика рухнет. Нет.
Новое явление потребует новых решений и переосмыслений. Тут игра на грани антиутопий всяких, и вопросы не только в том, чем будет питаться бывший дизайнер интерьеров, а чем его надо будет занимать (т.е. допускается, что его содержание государством в качестве безработного будет выгоднее, чем его трудоустройство /не у нас, а на западе/).
В общем, эпоха меняется. И будут изменения.
Мы, повторюсь, остаемся в прошлом.
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2016 20:59]
Т.к. все только начинается. Это новый этап, его только предстоит пережить и оценить.
Это все равно, что сказать, что при внедрении термоядерного синтеза в промышленных масштабах все откатятся обратно на нефть, потому что иначе экономика рухнет. Нет.
Новое явление потребует новых решений и переосмыслений. Тут игра на грани антиутопий всяких, и вопросы не только в том, чем будет питаться бывший дизайнер интерьеров, а чем его надо будет занимать (т.е. допускается, что его содержание государством в качестве безработного будет выгоднее, чем его трудоустройство /не у нас, а на западе/).
В общем, эпоха меняется. И будут изменения.
Мы, повторюсь, остаемся в прошлом.
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2016 20:59]
2. Где то гуляет по сети картинка о том, как светятся разные страны из космоса. Чет Рф не очень светится по сравнению с развитыми странами.
Плотность населения на км2, равно как и плотность застройки пригодных к жизни территорий - слыхал об этом? То-то и оно.
t
terminated_id
Средняя зп в промышленности Китая уже превысила аналогичную в РФ (пруфы искать лень, кто не верит может погуглить самостоятельно). Заводы и фабрики с поднебесной потихоньку начнут перебираться к нам.
А если посмотреть с другой стороны? Доля низкоквалифицированных работников, работающих на кустарных производствах в гараже дядюшки Ляо, просто в средней з/п сокращается, как и вклад кустарного продукта в общем объеме промпроизводства. Тем более сейчас когда станочный парк на современных производствах Поднебесной уже окуплен, число обслуживающих его квалифицированных работников невелико хотя и с более высокой зарплатой. Даже эпоха паяния бытовой электроники 65 ватным паяльником в гараже уже проходит безвозвратно потому что есть окупившие себя линии набивки элементами и пайки, которые все сделают с меньшими затратами и главное лучше. Только загрузи производство. А при снижении спроса цена и качество будут определять выбор того или иного. Продукция, требующая ручных операций, уже не в гараже дядюшки Ляо собирается. 20 лет изменили Китай.
Заказал вынос в континентальном Китае - качество от Тайваня не отличить, но по цене раза 1.5-2 дешевле. А ожидал гораздо худшего качества. Нам до такого массового производства уже как до луны, ни качеством, ни ценой не потянем.
Надо признать мы отстали и от Китая, и от Коста-Рики. И лучше не будет - образование деградирует. Какие перспективы через 15-20 лет? Только ехать туда подметать цеха, строить китайцам дома, водить им автобусы. И слать юани сюда бедным семьям.
t
terminated_id
РФ в мире занимает четвертое место по генерации э/энергии, это подтверждает высокий уровень вовлеченности населения в индустриальное производства
При низкой производительности труда? Ничего не подтверждает. Более правильно оценка затрат энергии на единицу продукции. Взять для примера инфраструктуру ж.д. на перевозку груза на 1 условный км пути тратиться раз в 10 больше электроэнергии чем в той же Европе. Я уж не говорю про скорость и сроки доставки. "Там" фуру загоняют на платформу и дальше она несется со скоростью 120 км/ч в пункт назначения причем дешевле, чем жечь бенз и оплачивать платные автобаны. Тогда говорить о нашей конкуренции с производителем "там" не приходится (даже не глядя на качество нашей продукции, а это еще один вопрос).
Л
Люблю пиво
При низкой производительности труда?
вопрос спорный, при более высокой стоимости особенно в секторе услуг "производительность" априори будет выше...
Более правильно оценка затрат
энергии на единицу продукции.
энергозатраты в хайтеке, на порядки ниже затрат чем в той же металлургии.
разная структура экономики, вообще смысла сравнивать не вижу...
Взять для примера инфраструктуру ж.д. на перевозку
груза на 1 условный км пути тратиться раз в 10 больше электроэнергии
именно в 10 раз!? природа какова такого "дикого" электропотребления?
кроме протяженности сетей и потерь при передаче, что еще может быть, электродвигатели прожорливее? дык вроде что тут, что там сименс...
Какие перспективы через 15-20 лет? Только ехать туда подметать цеха, строить китайцам дома, водить им автобусы. И слать юани сюда бедным семьям.
Через 15-20 лет я буду находиться в возрастной зоне 51-56 лет. Со всеми возрастными последствиями. Чо там, повысили порог наступления пенсионного возраста с 60 до 65 лет? А работа есть? А доживу ли?
Не надейся на государство, обманет. Не требуй много от тела, сломается. Не жди много от женщин, разлюбят.
Пофигизм - продлевает организм.
Пофигизм - продлевает организм.
Л
Люблю пиво
А работа есть?
ремесло прокормит...
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Нефть 32,49. Будет бакс седня по 75, как я в субботу прогнозировал, и че делать если будет, покупать или продавать?))
S
S.T.A.N.
Нефть 32,49. Будет бакс седня по 75, как я в субботу прогнозировал, и че делать если будет, покупать или продавать?))
спрашивать
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
А доживу ли?
доживешь- узнаешь
Пофигизм продлевает организм.
а пофигистический экзистенциализьмь- вдвое
Будет бакс седня по 75, как я в субботу прогнозировал, и че делать если
будет?
продать и пропить
r
rik21
странно, что китай развился а у нас одни дизайнеры интерьеров
вроде мы не ленивей китайцев
вроде мы не ленивей китайцев
S
St.Ptrk
Мы с детства воспитаны на сказках о халяве
r
rik21
Мы с детства воспитаны на сказках о халяве
да нет у многих этой халявы, просто у нас депутат, чиновник - не имеет вообще никакой ответственности у продавца в продуктовом её больше намного, чем у депутата - который занимается простой философией с телеэкрана - как мы в будущем жирно заживём но это отложено с 2020 на 2030 ждите и радуйтесь
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Первый секретарь КПСС Н.С. Хрущев, выступая 31 октября 1961 года на XXII съезде партии с докладом по проекту III Программы КПСС, заявил: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме». В документе, который был принят делегатами съезда, указывался и срок завершения «развернутого строительства коммунизма» - 20 лет.
«В ближайшее десятилетие (1961–1970 гг.) Советский Союз, создавая материально-техническую базу коммунизма, превзойдет по производству продукции на душу населения наиболее мощную и богатую страну капитализма – США; значительно поднимется материальное благосостояние и культурно-технический уровень трудящихся, всем будет обеспечен материальный достаток; все колхозы и совхозы превратятся в высокопроизводительные и высокодоходные хозяйства; в основном будут удовлетворены потребности советских людей в благоустроенных жилищах; исчезнет тяжелый физический труд; СССР станет страной самого короткого рабочего дня.
В итоге второго десятилетия (1971–1980 гг.) будет создана материально-техническая база коммунизма, обеспечивающая изобилие материальных и культурных благ для всего населения; советское общество вплотную подойдет к осуществлению принципа распределения по потребностям, произойдет постепенный переход к единой общенародной собственности. Таким образом, в СССР будет в основном построено коммунистическое общество. Полностью построение коммунистического общества завершится в последующий период»,
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 13:10]
r
rik21
mastech (бывший радиолюбитель)
помню эти обещания, нас в школе этим "кормили" - что вроде 2000году наступит коммунизм, деньги отменят - как устаревшее средство давления буржуев на рабочий класс
но скажу - тогда всё равно были какие то движения на улучшения жизни, а то что сейчас - работай, работай, работай; задолжаешь по кредиту - у тебя гаишники права отберут, спрашивается причём тут гаишники? такой абсурд, что скоро врачи - будут пытать за долги, но всё по закону
m
mastech (бывший радиолюбитель)
что вроде 2000году наступит коммунизм
Каждая советская семья получит отдельную квартиру к 2000 году!
При позднем брежневе и его преемниках бесплатное все уже не обещали.
S
S.T.A.N.
коммунизм
D
Dreaming Spirit
че делать если будет, покупать или продавать?
конечно покупать
Только сейчас не будет 75. Если и будет, то летом.
А сколько будет между этими уровнями максимум, это только аллах ведает.
[Сообщение изменено пользователем 25.01.2016 16:10]
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Дыть нооаке один тоже покупал, год назад, на волне ажиотажа, чето под 80 хапанул на сумму от продажи квартиры, а бакинский потом до 58 падал. Спился, говорят. У мну конечно не те суммы, чтоб спиться, но накопления жалко.
S
S.T.A.N.
У мну конечно не те суммы, чтоб спиться, но накопления жалко.
набери боярки и дубовую полоскалку для рта - будешь впаривать обнищавшим креаторам, броккерам и хипстерам за илитку...в обмен на лабутэны и гучи с прадами
m
mastech (бывший радиолюбитель)
набери боярки и дубовую полоскалку для рта - будешь впаривать обнищавшим креаторам, броккерам и хипстерам
Здравое зерно в этом конечно есть, но при подобных экономических коллизиях хитрожопое государство обычно ужесточает контроль за сбытом легальных веществ, и старается взять их производство и реализацию под полный контроль. Так что частного бутлеггера будут всячески угнетать и прессовать. А вот контроль за нелегальными веществами ослабевает, так что всяко советую тем, у кого нету дачных участков, изучать основы гидропоники.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.