Народ! Кого затронул кризис? Cool story 2008 - ...

Я таки извиняюсь, а шо будуть кушать отставные дизайнеры интерьера? Им, в таком случае, останется только одно- ехать гастарбайтерами в Индию.
Производство уже перемещается из Китая на территорию РФ, и пока именно ручная сборка.
Пс. Ну да, ну да, в Бангладеш куда проще развернуть производство, на существующей инфраструктуре :-D

1. при современном массовом производстве стоимость ручного труда играет второстепенное значение;
2. важнее "стоимости труда" в производственных инвестициях:
- "эффект масштаба", чем больше рынок для которого ты производишь (в случае с китаем это весь мир), тем ниже удельная стоимость изделия;
- логистика, все основное производство в китае сконцентировано на побережье около портов; в РФ портовые мощности заточены под экспорт природных ресурсов и первого передела, свободные трудовые ресурсы расположены в центре страны;
- китаю, еще предстоит своя девальвация юаня (до 50%), отсюда стоимость труда там так же подешевеет;
3. климат, дорого это полгода обогревать помещения где клепают ширпотреб;

РФ в мире занимает четвертое место по генерации э/энергии, это подтверждает высокий уровень вовлеченности населения в индустриальное производства, так шты работа найдется всем...

по поводу "чем питаться" - надо переходить на расщепление сырой нефти, по ходу.

по поводу Бангладеша - возможно, что проще в нем развернуть, чем в России.
мы же говорим об кроссовках_на_экспорт, а Россия в каком-то пике самоизоляции находится, так что риски получить на выходе золотые санкционные кроссовки спокойно могут перевесить отсутствие инфраструктуры в совсем уж развивающихся странах. Но в той же Индии проблем с инфраструктурой нет, так что мы в пролете, имхо.

У меня только один вопрос - а с чего присутствующие решили что в Россию перенесут производство из того же Китая?Что у нас есть такого что заинтересует импортных буржуев?Дешевая и самое главное квалифицированная рабочая сила - ну ведь явно не про большинство наших сограждан.Будущим инвесторам имеет смысл сократить лишнюю биомассу (типа эпидемия какая нибудь или войнушка какая).а потом завести тех же китайцев в товарных количествах.По поводу биомассы - была информация(без пруфов) в год тратится на поддержание жизни одного россиянина 9 тонн мазута,так что можно и территорию почистить и неплохо сэкономить.И не надо будет кормить отставных дизайнеров интерьера :-D

РФ в мире занимает четвертое место по генерации э/энергии, это подтверждает высокий уровень вовлеченности населения в индустриальное производства, так шты работа найдется всем.. - Это отличная шутка,люто - бешенно аплодирую :appl: :appl:

В РФ?
Нууу... ну что тут сказать.
:facepalm:
Автопроизводства роботизированы, моторное производство FORD в РФ - тоже.
Что ещё осталось роботизировать (требует роботизации)?
Интим-услуги? *sarcazm*
:-D

Пуз, под "нас ждет повальная роботизация" я имел в виду мировой тренд.
Даже если мы обнищаем до уровня Африки, наша сверхдешевая рабсила проиграет роботизировнному производству.

:lol:
1. А как обстоят дела с альтернативной энергетикой? Также круто?
2. Где то гуляет по сети картинка о том, как светятся разные страны из космоса. Чет Рф не очень светится по сравнению с развитыми странами.
3. Гораздо корректнее сравнивать структуру потребления э/энергии: т.е. сколько потребляет население, а сколько предприятия. Соотношение о многом будет говорить. От того, что там алюминиевый завод потребляет кучу энергии - мне как обычному жителю ни тепло, ни холодно.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2016 17:41]

отнюдь...
данные за 2014, в ГВт*ч
1 КНР 5 649 500
2 США 4 297 300
N/A Европейский союз 3 166 000
3 Индия 1 208 400
4 Россия 1 064 100

имхо дорогая и бессмысленная игрушка по сравнению с традиционной энергетикой, при цене на нефть под сотку еще как то отбивалась...

на освещение тратятся проценты от общего производства и зачем освещать тайгу?
вообще все потребление вне промышленности в пределах 10%...

Китай будет производить СОБСТВЕННЫЕ товары.
Рибяты, у нас есть вообще все для производства, окромя самого производства. У нас город напичкан действующими подъездными путями и мачтами лэп, просто завод похерен а на месте его база торговая. Строй завод, все есть, энергия, газ, жд. Причем энергетический ресурс собственный. И причем базы эти, что на месте заводов, уже загибаются. И у нас есть куча потенциальных безработных, которых как не играй в обидки с западом, а кормить чем-то надо. Логистика не под то заточена? Ну прокат и лес круглый вывозим без проблем, какнить и адики вывезем. Природа не терпит пустоты, у нас как раз эта пустота образовалась.
А повальная роботизация в ближайшие 10 лет у нас со времен Азимова.

Теории дохлых экономических гениев мне мало интересны, практика далека от их теорий. А что производство перемещается я не только вижу, но и принимаю участие в этом производстве. Собираю электронные блоки, которые раньше в кнр покупали.


[Сообщение изменено пользователем 24.01.2016 17:53]

отчего это произошло как считаешь? вот в каменске например ни одного завода не закрылось...
есть мировое разделение труда - ширпотреб "выгоднее" делать в одно месте, кругляк катать в другом в третьем штамповать процессоры, в четвертом печатать резервную валюту...
хоть удевальвируйся батарейка сделанная в китае будет дешевле батарейки сделанной в РФ...

Ну т.е. развитые страны, активно развивающие альтернативную энергетику и наращивающие ее объемы просто дурью маятся? Отличное оправдание костности российской энергетики.

Уличное освещение - это то, что непосредственно делает жизнь человека лучше и комфортнее. И правильно - зачем делать окружающее пространство комфортным и удобным.

Где: Рф, Швейцария, Конго, Норвегия, Люксембург?

1. традиционных источников нет в нужном объеме;
2. производство альтернативной энергии дотируют за счет традиционных источников (в Германии так было);

кто ж спорит, "за Уралом", плотность населения на 2-3 порядка ниже чем в той же Европе, глупо ожидать россыпь огней там где физически нет людей...

в РФ львиная доля (90%) генерации потребляется промышленностью...

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2016 18:02]

Отчего закрылся "завод точной механики", например? С "операционным залом эвм" работающих на перфокартах, пара сотен квадратных метров, производительность калькулятора. Те товары, что производились на нем были конкурентны, ибо безальтернативны, исключительно в условиях железного занавеса. Как только в страну хлынул импорт завод загнулся. И все заводы загнулись ровно по этой причине, они были неконкурентноспособны, производили говно мамонта. Легендарные три тройки выжили за счет того, что расположил у себя импортные производственные линии, тот же филипс.
Дак вот и как это относится к иностранным заводам на месте ЗТМ?

Для Люблю пиво - ранее я уже писал про строительство в Ебурге,это примерно 40 % общего индустриального рынка - лежит в коме,продолжаем цепочку вовлеченных в этот сектор энергозатратных производств-металлургия раз,производство цемента и сухих смесей два,производство кирпича три,окна пластик +стекло четыре,металлообработка-подъемные машины и механизмы пять,и далее по списку.То есть не маленький сектор производства местами стоит ,местами слабо шевелится - не сочетается это - и ваши слова "высокий уровень вовлеченности населения в индустриальное производства, так шты работа найдется всем..". И куда девать освободившиеся энерго мощности?

угу, 1млн.кв.м в 2015г построили и список объектов на 60 страниц
http://www.uralstroyinfo.ru/?page=1&id=34
хорошая кома...

Для mastech а чем собственно перфокарты не угодили - на заводе Автоматики линия фрезерных станков с ЧПУ на перфолентах работала в 88году - все в порядке с производительностью было.Ну а как умирали, и кстати как убивали заводы помню хорошо, дело вовсе не в конкурентноспособности а в тупости и жадности их новых владельцев.

Ладно, по-другому сформулирую вопрос - а что хорошего то в таком соотношении? Как производство и потребеление энергии заводами-гигантами отражается на жизни и ее комфорте обычного человека (особенно, если он не имеет отношения к этим заводам)? А неосвещенных улиц полным полно.

:-D Советское- значит отличное!!!! :-D
Дадада, лучшие в мире магнитофоны, телевизоры, автомобили, одежду, обувь производили :lol:

для Люблю пиво я не посредственный очевидец и участник,сходил по ссылке - там ясно написано: строящихся объектов,а не сданных,то есть большая часть этого великолепия просто заморожена.

Знач есличе, именно в 88 году я работал фрезеровщиком на свердловском электровозоремонтном заводе, в инструментальном цехе. Профессия у меня была именно "оператор станков с чпу", но работал на простом, без чпу. Что и как делали знаю прекрасно. На перфоленте чпу не видел и не слышал, работали на МК кассетах.

больше заводов, больше рабочих мест в т.ч. и смежных отраслях (вплоть до торговли)...

увы, далек от стройки, экспертом выступать конечно же не могу. могу каждое утро наблюдать кран обвешенный зелеными гирляндами и весело вертящий в разные стороны стрелой (угол волгоградской/московской). 7 часов утра, я кофе пью, а мужики работают. вот сейчас воскресенье вечер, а он работает. если это кома, то даже не представляю, что такое "бурное развитие"...

во во про какую работизацию вы пацаны говорите - нету в той же греции работизации, но там пенсии по 75рублей и выше были, зар. платы по 150р на наши если перевести - а начался у них кризис - нам быстро СМИ сообщило, что это из-за кризиса в греции - наша экономика ушатанная пошатнётся - это с какого перепугу :lol:
не надо скажу я вам - высчитывать, дело вапще не в экономике, а в том, что идёт у нас жёсткий отжим...

ещё скажу - что заводы работают, строительство жилья - перевыполнено, жратвы в магазинах много, но почемуто кризис - а он потому что денежная масса изьята, фигня какая да? :-)

кстати, по поводу Азимова и Ко: как раз прикол в том, что фантастическое завтра уже наступает.
Амазон доставляет товары квадрокоптерами, а автогиганты успешно внедряют беспилотное управление.
Так что я бы не стал со скепсисом относиться к прогнозам автоматизации/роботизации. Ибо это не "мертвые экономисты" пророчат, а реалисты-футуристы.
Все уже в пределах досягаемости. Не в России, но - уже.
А мы успешно возвращаемся в совок. Закроем границы и будет натуральным хозяйством заниматься.


[Сообщение изменено пользователем 24.01.2016 19:42]