Опять кодекс. Доля территорий.

В общем-то объяснять никому не нужно, что большая половина Россиян связана с охотой и всегда она была доступной у нас в России для каждого, даже для подростков (самоловный промысел).
Задача нового кодекса должна была прежде всего состоять в сохранении этого состояния доступности. Однако при новом кодексе этот общедоступный регламент ясно что канет в лету.
Доля свободных от скупки территорий по новому кодексу 15-20%. Я думаю, что эти территории должны занимать 50%. Иначе будет полный беспредел т.к. по новому кодексу хозяин угодий может просто вас не пустить на охоту и вообще вести себя как угодно, даже грибников привлекать к ответственности т.к. зона покоя для дичи скорее всего будет "плавающей " ему же удобнее так. На свободных территориях есть возможность избежать "ненавязчивого сервиса", а то и диктата Хозяев.
Кодекс пока не вступил в силу, можно организовать сбор подписей. Но прежде как вы считаете, может напрасно я беспокоюсь? Хотя подстразоваться бы не помешало, Уже сейчас мужики крепко жалуются на местах на арендаторов угодий, подписи собирают против арендаторов. Но это еще пока цветочки, а с новым кодексом будут нам сочные ягодки видимо.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 01:06]

какого-такого кодекса, я чтото пропустил? что за кодекс приняли?
или вы про закон об охоте говорите, просто называете его кодексом потому что не читали?
по поводу захвата угодий... а где вы были и молчали 14 лет, с момента принятия закона о животном мире, когда угодья раздавались бесплатно и в неограниченных количествах?
я не понимаю, государство прекратило бесплатную раздачу, установило лимит и появились недовольные...

Сергей плюсик поставил.

Главный минус закона что УОП только 20% и на субьект федерации , а не каждый район.

ну и хорошо. дичи не будет только на 20% по области, а не в каждом районе. А вообще в УОП есть дичь или может я ошибаюсь? Мне кажется, что УОП это место просто собраться водки попить и байки потравить. Ну или просто прогуляться с ружьем без намерения выстрела и полюбоваться природой.

Ровно Столько же сколько в хозяйстве через дорогу.
Исключением может быть только кабан или те хозяйства где мощная охрана и куда никого не пускают.
К Кургане охочусь в УОПе в день видим от 50 -100 косуль.

Курганская - это отдельный разговор и насколько просто можно взять там лицензию? а в УОП Свердловской области есть что?

Точно закон об охоте, спутал с лесным кодексом извините.
Так не только я думаю, есть похожие мысли и у других. Я ж говорю "Москва - это уже не Россия"

Например, заместитель Председателя ЦК КПРФ, Академик Россельхозака-демии, депутат Государственной Думы В.И. Кашин указывал, что нынешний законопроект впервые в истории России ломает все вековые традиции и устои, разрушает веками формируемую культуру охоты, делает ее не благородным увлечением миллионов простых людей, а развлечением кучки денежных мешков. «Единая Россия» в 2007 году заключила с ассоциацией «Росохотрыбо-ловсоюз» договор, убедив этих людей отдать голоса партии власти, пообещав выполнять их волю и защищать их интересы. Атеперь, получив большинство в Думе, по сути дела, единороссы «кинули» этих людей, проталкивая законы в ущерб их интересам. И «Росохотры-боловсоюз» мечется теперь, как обманутый вкладчик МММ...
От этого закона - говорил В.И. Кашин, -ку зависит судьба миллионов людей, проживающих в сельской местности, для которых лес, река, пастбища и сельхозугодья являются средой обитания и пропитания. Отдать лучшие сокровища природы богатеям и вороватым чиновникам - это верх цинизма и недостойно социального государства, которым по Конституции является Российская Федерация (http://kprf.ru/dep/ 69035.html).
В.Н. Федоткин (фракция КПРФ) сообщал, что двадцать тысяч охотников из Рязанской области просят, требуют, чтобы проект закона «Об охоте...» сегодня мы не рассматривали, сняли с повестки дня, перенесли хотя бы на осень.
А.Е. Локоть (фракция КПРФ) предлагал снять с рассмотрения законопроект «Об охоте...». Депутаты Новосибирского областного Совета депутатов подвергли очень жёсткой критике наш с вами законопроект. В Сибири, ничего не поделаешь, половина населения — охотники и рыболовы, и они крайне озабочены судьбой своих охотничьих угодий, которые, в связи с принятием данного законопроекта, должны будут подвергнуться приватизации, встревожены настолько, что разработали свой законопроект, и он уже принят в первом чтении.
А.В. Апарина (фракция КПРФ) информировала, что есть письма практически от всех руководителей регионов Южного федерального округа, которые выступают против законопроекта «Об охоте...».
В.В. Жириновский (фракция ЛДПР) указывал, что этот злополучный законопроект вызывает возмущение у всех нормальных охотников, а его коллега, Иванов С.В., говорил, что это не закон о том, как сохранить животный мир, — это закон о том, как «прихватизировать» в нынешнем виде те охотничьи угодья, где мы с вами и наши избиратели могли с ружьишком пойти пройтись, при соблюдении, разумеется, правил об охоте.
А.Н. Грешневиков и Ф.С. Тумусов (фракция «Справедливая Россия») сообщали, что ни одна экологическая организация, ни одно охотхозяйство из регионов не поддержали законопроектов охоте. Закон ломает всю систему охотничьих хозяйств в России, и в этой системе ни одно охотничье хозяйство на аукционе не сможет приобрести угодья. Кроме богатых людей в этом законе никто не заинтересован. Законопроект разработан не в пользу настоящих охотников, он ориентирован на богатых, на денежные мешки, браконьеров и так называемых «вертолётчиков». Законом вводятся нормы, кардинально меняющие порядок предоставления права пользования объектами животного мира и среды их обитания (http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe.).

Да эти тысячи охотников об этом законе и не слыхивали это функионера ООИР кричат.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 11:35]

Те цены которые есть в охотхозяйствах в Курганской области простому работяге с сельской области никогда не поднять. Раньше он мог себе позволить побывать на охоте,практически хоть где и абсолютно без проблем, а как сейчас?

так закон ещё в силу не вступил .

ну, ну, столько же сколько и через дорогу. Там где есть действительно дичь, там я думаю своих желающих хватает. Видимо ты из тех своих желающих. Мне проще и дешевле будет договориться с охотпользователем, чем получить лицензию в УОП. Или где-нибудь в пампасных УОП. Да хоть какие-то условия возможны по сравнению с УОП. Да и 20% УОП я думаю это минимум, не запрещается же 40% на регион, или 50. Вон на северах одни УОП, что-то никто не спешит занимать эти угодья. УОП конечно нужны, но скорее для путевочных охот массового охотника..

с 1 апреля этого года вступит. Пока еще можно что-то предпринять.
По тому первому распределению еще охотнику можно было как-то биться, а сейчас общей доступности для каждого точно не будет. А если не будет у него в районе УОП, тогда мужику точно копец - жри водочку и об охоте забудь.
Пол России сельское население, пол России население живет среди лесов, во многих поселках и городах в настоящее время 1000 рублей - бешенные деньги, за такую сумму и убить могут.
Ранее он от отчаяния, безысходности душу мог отвести на охоте - лес то вот он под боком. Сейчас нет не получится.
В общем доводят народ до кондиции, вынудят и возьмет он однажды вилы, как уже когда-то не раз брал.

тебе может и да но не





Тоесть массовым охотникам 20% а остальным не массовым 80?

УОП по определению это колхоз, значит ничье, по крайней мере сегодняшняя ситуация. А к ничейному и отношение соответствующее. Да и в УОП тот же массовый охотник кроме путевки на мало существующих зайца или рябчика врядли что возьмет. А на лицензии свои в очереди стоят. А те, кто за 1000 рублей убить может и лицензию за госпошлину никогда не купит, ему проще украсть. И не надо думать о тех, кто за 1000 убить может, это потерянные для общества люди. И так же не надо думать плохо о деревенских, кто работает, тот заработает и на путевку, и на лицензию, купят в складчину, или по тихому, но без наглости. Драматизировать и сгущать краски тоже не надо - возьмется за вилы, да убьет. Можно подумать сейчас массовый или деревенский охотник имеет возможность купить лицензии в УОП. Вот когда у департамента будут средства также организовать охоты или хоть какую-то охрану как охотпользователь тогда другой разговор. Согласен, есть и такие охотпользователи, которые особо не ведут свое хозяйство. Вот пусть и займутся.

Лицензии в УОП скорее всегос этого года будут разыгрываться, это первое, второе как же все таки с массовыми охотами быть.

Таких большинство при этом сами там бречат вовсю. Как пример тема про отстрел газпромовского чиновника.

А у охотпользователя что свое может земля или звверь?
Все на халяву у государства взял.

так ты возьми сам на халяву и бречь в свое удовольствие. И узнаешь что это за халява такая. Только потом у тебя к этой халяве будет другое отношение.

Рафиз то что они туда для собствеенного удовольствия что - то вложили это ихние должны быть проблемы ,а не большинства охотников.

но и получают ОГРОМНЫЕ права на гос.землю: пускать туда охотников по собственному усмотрению , а также назначать цены за липовые услуги (право охоты).
при этом не платя ничего государству.
Вся система охотпользования осталась от социализма , она не будет ни справедливой ни эффективной при современном укладе жизни.
Даже при социализе оне не была эффективной как нам стараються показать некоторые функционеры, один простой вопрос почему, что тогда, что сейчас лосей в маленькой Швеции стреляют больше чем в большой Росси ставит их в ступор.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 17:06]

неправда твоя Илья, при социализме госохрана была, а теперь обязанность охраны на охотпользователях а полномочия на гос-ве, а знаешь сколько в области инспекторов? я тебе точно скажу - 33 штуки на область, з/п - до 16 тр (мало у кого, зависит от стажа госслужбы), лимит бензы на месяц - 100-150 л, поэтому охраны не стало со всеми вытекающими
сними обязанность охраны с нормального частного хозяйства и обеспечь регулярный контроль со стороны гос-ва, охотпользователь снизит затраты примерно на 80%, разве плохо? была путевка 50 тр, а стала 10 тр, волна брэчества спадет изза доступности легальной охоты, зверя станет больше и т.д. и т.п.
поэтому главный недостаток закона не в том, что маленький процент УОПа, а в том, что системных изменений не предусмотрено в госуправлении охотхозяйством
а насчет % УОПа не переживай Илья, щас гос-во раздало участки, может еще кто возьмет, поля запашут, дороги подделают, зверя разведут, а потом им влупят такую аренду, что проще будет забыть про охотхозяйство свое, этож наша раша
многие откажутся от угодий, мы все порадуемся количеству зверя в новоиспеченном УОПе, но не долго :-D

да ну охотпользователей и прочих внештаткников совсем недавно лишили права проверки документов и составления протоколов.

Смотря какой УОП.В том что ближе к городу практически ничего нет а если и есть то так мало что будешь бегать не один день что бы что то увидеть :-(

ух ты, за пряниками мы завсегда, а как пиzDюля-ля, так порознь. так вложили, чтобы ты охотился. мы свои значит считаем, а чужие только доходы посчитать да в карман залезть, а расходы это ихние проблемы?






государство это также и мы, и они, т.е. охотпользователи. у государства и у нас есть права и обязанности по отношению к друг к другу. и халявы тут никакой нету. государство в благодарность дает некоторые ресурсы в переработку, да и выгоднее для государства и населения отдать в переработку населению. только один более активный и работает, пусть может быть плохо, но как может, другой водку жрет, ему так проще. и жалуется, что у того все есть, он ни хрена не работает, все на его горбу, а он такой бедненький. только тот то еще больше работает, чтобы что-то было и сохранилось. в любой деревне всегда найдется пару дворов со свим скотным двором и техникой, и другое большинство, косо смотрящих на те дворы, вечно жалующихся на кулаков. только кто из них больше работает, вот чем вопрос. вот жалуются, что с принятием нового закона когда надо будет все за деньги толстосумы все себе заберут и никого не пустят, а сейчас, когда на халяву, что-то никто не берет. где логика? или толстосумы такие глупенькие? на халяву не надо, а за деньги возьмут? вот я не увидел ничего такого в новом законе, что может переломить ситуацию, нет понимания дальнейшего развития охотхозяйства. надежда на то, что если потратят свои деньги, то отношение будет другое. а к халявному и отношение халявное. Швеция, Швеция. А вообще какова структура и функциональность охотхозяйства Швеции?

Не смешивай пожалуйста в одну кучу крестьян которые в калывают и урожай или скотину сами ростят и охотпользователей которые на гос.земле решают кому охотиться из -за сколько на гос животных(в том числе и на птиц перелетных) при этом не платя государству, а



то есть используют и наши ресурсы.

При этом ещё и бречат часто по полной .

в сотый раз о наболевшем)))
пойми Рафиз, у каждого своя правда и свое мнение
ну не поймет тебя Илья, хоть убей
он считает что все государственное, значит его, а раз охотпользователь не платил ничего гос-ву за участок - то халявщик значит, если взял частник надел - значит для собственного удовольствия.
вот у мня участок, по длинному месту - 60 км, по широкому - 30 км, да нам на всю компанию даже, этого перебор, а надо брошенные поля, заболоченные уже, выкосить, запахать, засеять, кормовая база увеличится, дороги подделать... зимой дороги пробить зверю, хищниками заниматься, если трактор за свои деньги не покупал, из болота его не вытаскивал, в поле не ремонтировал, то это кажется сущей ерундой...
а потом люди будут охотится там, посторонние для нас, и говорить - это вы для собственного удовольствия 50 т. га культивировали, поэтому мы тут бесплатно поохотимся
кто халявщик тут?
если человек никогда ни копейки не вкладывал, и кроме двух солонцов для себя ничего не делал и понятия не имеет ни о финансовых затратах, ни о трудоемкости процесса, то рассуждать о жадности охотпользователей очень легко
какое тут удовольствие... если бы гос-во делало все то, что делает добрый охотпользователь, и распределяло бы по честному лицензии в уоп, тогда 70% сегодняшних частных охотпользователей отказалось бы от угодий своих - рубль за сто