Навеяло закрыто темой

Вообще, из всей этой дискуссии могу сделать только одно совсем неновое наблюдение - человеческое сознание мягкое, как пластилин. Человек при наличии определенных знаний и логики, может логически доказать все, что угодно. Кстати, говорят студенты дискуссионных групп Оксфорда на этом и тренируются. Им задают определенную тему, и они должны доказать своим противникам, что их точка зрения - верная.

Посколько мир для нас - не более, чем отображение действительности, прошедшее через фильтр нашего сенсорного восприятия, то вполне понятно, что реальность именно такова, какой мы хотим ее видеть. :-)

А на счет смерти мне понравились слова одного знакомого. Однажды он сказал, что смерти нет потому, что пока ты не родился, ты не знаешь, что тебя нет и когда ты умер, ты тоже не знаешь о своем небытие. А потому ты живешь вечно. :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2005 18:29]

Нет. Всё, что Господь хотел сделать для нас, Он сделал - он дал Спасителя.

Евреи Его не заметили и всё ждут, что Он ещё придёт. Другие народы тоже занимаются сочинительством...

Но ничего другого уже не будет.

Всё, чему надлежит быть, дано в законе - Библии. Особенно в Откровении от Иоанна.

Почитайте притчу про масло и лампы...

Все, кому открылось, ждут Второго Пришествия. До этого момента нужно успеть "возродиться заново, уже не от семени мужского, а от Духа Святого".

Времени осталось мало, судя по тому, что творится в мире...

Если вы не заполните полностью вашу лампу маслом, вы можете опоздать:-(

Во время Второго Пришествия Христа пропаганды Христа уже не будет. Ничего не будет. Он придёт забрать Свою Церковь. Остальные останутся на Земле, чтобы погибнуть в Армагедоне. 1/3 населения планеты не спасётся...:-(:-(:-(

Чем больше мы будем роптать против Бога, чем меньше мы будем очищаться от грехов, тем больше у нас есть "шанс" попасть в это число:-(

Да и х#р с ним! Уж лучше остаться и досмотреть до конца зрелищную картину разрушения мира, а затем сгинуть, чем целую вечность петь псалмы на небесах некому существу, подарившему тебе жизнь, которая в сущности была довольно собачей.. :-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2005 18:43]

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2005 18:43]

Вы неправильно понимаете последнюю фразу.

Есть люди, которые всё понимают БУКВАльно, а есть, которые понимают буквально всё (с):-)

Вот взять хотя бы многих людей с этого форума, которые клянут и гонят Христа... Они не любят Бога, но Бог любит их. Как спасти глупышей? Порой у Бога нет для таких жестоковыйных и непробиваемых людей другого средства, как дать БОЛЬ и отсечь ею, как мечом всё дурное...

Первая часть этого Вашего поста всего лишь говорит о том, что люди не знали Христа. Они думали, что знают, но они не знали. Это были ошибки последователей Христа, но никак не Христа.

Я уже приводила Вам пример, что сказал Христос своему ученику, отрубившему ухо стражника - "Не знаешь какого ты духа???!!!"
То есть, на ту минуту ученик Христа выбрал сатану.

Почему вы последовательно, даже уже, когда вам всё разжуёшь, опять повторяете те же самые факты?:-(

Если один сын в семье плохой, а десять - хорошие, означает ли это, что отец виноват? Или всё-таки это выбор сына?

И мы про это же:-)

Творец вправе сделать со своим творением всё, что Он хочет. И хоть заорись...

Он сказал: " Не грешите!" Значит - не грешите!
Какие ещё претензии к Творцу. Кто не грешил, тот и остался жить. Получается, что кроме Ноя больше некого было оставлять. Эти люди погибли потому, что расплата за грех - смерть.

Евреев очищали сорок лет, водя по пустыне. Сорок лет!!! Они видели столько чуда и что? Опять грешили...:-(
Не всем им было дано право ступить на обетованную землю.

Конечно было! И будет.

Вас почему-то возмущает, что Господь стёр с лица земли два города, которые погрязли в грехе блуда и распущённости. И Вас совсем не возмущает блуд на СО.

Я ещё не видела ни одного Вашего постинга, чтобы Вы возмутились блудом людей:-(

Большая мама, зря так быстро соглашаетесь.:-(

"Рай" и "ад" ничего общего не имеют с тем, что мы имеем на Земле.

Про "рай" Христос сказал: " И не видел глаз и не слышало ухо, ЧТО я приготовил для любящих Меня".

Не видел, не слышал...
Поэтому мы не можем сравнивать это с Землёй.

В настоящем же аду, согласно Библии, нет света, нет солнца и нет воды, нет Христа, нет Спасения.

Поэтому человеческое описание ада, мягко говоря, сплошная дуриловка.:-)
Хотя я и понимаю, что мы вкладываем во фразу: "Это не жизнь, а - ад!" Всего лишь наше эмоциональная окраска, не имеющая ничего общего с истинным адом.

Возмущаться блудом людей? Кто мы такие, чтоб судить себе подобных?
И к тому же, некоторым блудом, как мне кажется, на СО, по-своему, конечно, но возмущаются.

1. Это утверждение человека. У Бога оно иное. Или человек стал выше Бога?;-)

2. Как научиться?:-)
Хотелось бы послушать Вашу инструкцию. Только без воды, пожалуйста:-)

[


Глупости. :-(

История с Иовом дана нам в назидание всем, но, более всего, - верующим: живите с Богом, больше доверяйте Ему, и всё будет хорошо.

Вся беда в том, что и сегодня вера многих людей очень поверхостна. Пока у них всё хорошо, они чтут Бога, но стоит только случится какой напасти, они тут же клянут Бога и уходят от Него.

Бог справедлив и милостив (не лгите на Него), он позволил сатане испытать Иова на прочность веры порседством физической боли, но не позволил трогать душу. То есть, душа Иова была готова наполняться Богом даже во время страданий, но он этого не сделал. Точнее, сделал потом, когда уже Бога послал ему для изменения ситуации третьего эдвайзера:-).

Не РАДИ СПОРА, а ради назидания.
Многие христиане полностью отдают свою земную беду Христу, и она тут же начинает решаться.

Ваш пример с маленьким мальчиком "хромает", как и любой другой из жизни человеков применительно к Божественному, но, тем не менее, и в нём ясно, что мама будет любить сына, даже если он её проверяет таким глупым образом.

В данном случае "мама" - Бог.
Пример странный для мысли, которую Вы пытаетесь провести. Ведь не мама бьёт, а мальчик.
В случае с Иовом, не Иов бил Бога, а Бог допустил "битиё".

Если Вы её меняете сообразно с Божьими заповедями, то даже в этом случае не Вы - режиссёр. Вы лишь выбираете "пьесу" и становитесь участником того или иного действа (выбора).

Мы можем изменить обстановку, окружающую нас. Например, если все соседки по подъезду перестанут сплетничать и злословить, а выберут любовь и уважение друг к другу, то в конкретном подъезде наступит мир, покой и радость.

Но тот МИР, который придуман Богом, Вы лично изменить не можете. Или Вы всё же способны предотвратить ураган (уж на что пример с Новым Орлеаном Господь дал наглядно и то люди не понимают!), или Вы способны предотвратить старость и смерть?

Чем старше человек, тем более он несчастлив, ибо понимает, к чему всё идёт.
"Самое главное, с чем я не могу примириться - это старость и смерть" - недавняя фраза одной из известных женщин (не помню имени, на да не в этом суть).
Правильно Ctavr Вам сказал, что ребёнок - счастлив, потому что не знает, чем жизнь заканчивается и вообще бед ещё не знает, он думает, что "мама- Бог", а взрослый - несчастлив.
Счастье даёт только вера в Бога и Его обетования - "И не видел глаз и не слышало ухо, ЧТО я приготовил для любящих меня".
В противном случае, можно было бы уже давно скрезиться от нашего известного всем конца:-(...

... сказала ВА:-):-(

Господь не хочет, чтобы мы были безмозглыми и не учились думать. Ради Бога - думайте! Просто Он не хочет, чтобы мы зря теряли время, ибо мы не знаем час ухода. Поэтому готовые ответы уже даны.

Люди же склонны думать, что у них впереди много времени, и они успеют всё продумать правильно. По сути же, жизнь всех людей идёт по кругу... Выросли технологии, но духовная жизнь людей осталась прежней, они барахтаются в тех же проблемах и никак не находят выхода...:-(

Именно потому и существует Божий закон.

Есть Законы государства, не выполняя которые, мы рискуем провести жизнь в тюрьме. Хрошая аналогия, кстати, с Божественными законами:-)

У Бога НЕТ ничего такого, что могло бы не получится.:-)

Он - ТВОРЕЦ. Он - всему НАЧАЛО и КОНЕЦ.

Поэтому Ваши рассуждения наивны и дерзки.

Для примера: Если Вы впустили на ночлег в дом гостя, а он обобрал Вас, хотя и знал о законах гостеприимства и морали вообще, означает ли это, что Вы неверно выстроили процесс принятия человека в свой дом?

Вот так и в в случае с Потомом. Люди выбрали зло, и они были наказаны, ибы были предупреждены: " А за грех РАСПЛАТА - смерть".

Всеобщий выбор греха породил такое печальное действие.
Люди сами выбирают грех, а потом жалуются на то, что Бог такой злой.

О. вам не надоело? можно вас цивилизованно и просто по хорошему попросить не устраивать здесь подобных дискуссий... найдите подходящий по тематике форум....

Всё верно, роптать не сразу начал, потому что был слишком свят, многое ещё понимал, в частности, что ропот на Бога - нонсенс. (Вы примете всерьёз ропот муравья против Вас или ропот убиваемой крысы?).

Не сразу начал роптать, ибо имел много духовных сил от Бога, много терпения.

Потом оно кончилось, потому что человек физически слаб, ему - больно.

Я уже написала Вам, что основная идея притчи об Иове в том, что в то время, когда нам больно, мы тоже не всегда помним Бога или ропщем на Него, а Он хочет, чтобы мы отдали Ему свою жизнь без ропота. Иов отдал потом. И что? Он умер? Нет! Был ещё более вознаграждён.

Я уже не говорю о том, что Господь посылает Иову ТРИЖДЫ Свою помощь через трёх неизвестных ему мужчин, но Иов плохо слышит их. Только, когда третий начал ему говорить, он всё понял.

Ключ к разгадке символической притчи об Иове ищите в том, ЧТО говорят эти три человека, а не в том, что лежит на поверхности. Это было бы слишком просто и ник чему...

приношу извинения всем участникам кроме последней ответившей, которой трудно объяснить что тематика форума грубо нарушена, тема закрыта