"ты ничего не знаешь"

т.е. вот такое вот обострённое чувство справедливости? :-) типа : не за себя ж балею, за расею абидна, да... лааадно, с глубоким вздохом соглашусь, ибо всё, разумеется, ясно в данной ситуации


слушште, вы на какой планете прописаны? суть по году выпуска, можно было мальцА оглядеться вокруг. коли уж вы так формулируете общедоступно, видится некоторая осведомлённость, а тут нате вам - глагол в будущем времени :-) а чё вот как-то по другому щас, да??
не... ну правда, пафос газеты "пионэрская зойка"


кадость какая... :-D

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 10:18]

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 10:19]

kite,
:appl:

ВА,
все варианты ответов в теме уже вроде бы даны, я более склоняюсь к варианту, что муж тоже хотел поучаствовать в "их" дискуссии, т.к. чувствовал себя "не о чем"/не в своей миске и т.п. По отношению к мужу, эта парочка вела себя не лучшим образом, собрались бы вдвоем и терли свои темы ... По крайней мере я бы так мотивировал подобного рода действие, со своей стороны. Т.е. что имела в виду Ksa.

ВА,
совет, если видите, что тема уползает из заданных рамок или переходит на личности или в офф, не комментируйте эти посты. А то со стороны на самом деле выглядит как "тема с подтекстом", что автор топика "прется от своей значимости", как было замечено, раз за оффтопик сами тереть начинаете.

з.ы. хотя я лично этот форум только из-за ВА почитываю :-d

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 13:07]

немножко не в тему. Я однажды была свидетельницей спора двух программеров. Причем не то чтобы компутерщиков, а таких прямо вумных-превумных, там даже те, кто в компах шарит, ничего понять не мог. А спор был горячий, и тянулся, такое чувство, что бесконечно. Причем дело происходило в сауне, сидела большая компания распаренных людей и уныло смотрели, когда же это кончится (разговаривать о "своем" было бесполезно, эти двое спорили слишком громко. В конце концов я не выдержала: "Парни!!! Прекратите!!!! Не могу больше!!!!! Все!!!" Они офигели и замолчали. Все вздохнули с великим облегчением.

ВА, если я правильно поняла, речь у вас не о подавлении женщин-профи мужчинами, а скорее о том, как сложно быть женщиной в "мужской" профессии - это уже вопрос стереотипов, имхо.

речь у нее как раз об этом, неоднократно было повторено.

---
речь идет о конфликте между профессионалом и дилетантом, в котором как ни странно, побеждает дилетант,

Насколько я понял, тема все же о ситуации, когда в семье кто-либо из супругов походя замечает, что его половина еще и дура (дурак) в своей профессии.

Мне кажется, это не цель, а причина. Комплекс он уже есть, а половина просто интуитивно его чувствует. Например, когда на фоне моих проблем на работе и рефлексии о своей возможной никчемности, жена заявляет: «Ну ты даже это сделать не можешь, я удивляюсь, как ты вообще там на работе работаешь. А еще че-то людьми командуешь.»

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2005 17:06]

истинну глаголите!

да капитально нефтему :-D
у вас-та пацаны просто невоспитанные оказались.
...
я вОт тоже какую зарисовочку хочу предложить :
давненько заговорили с одной знакомой об особенностях общения в "разнополых" форумах (да хоть вот СО возьмите). И вот она сразу почти заявила, что с "бабами спорить - зря время тратить" :-) и добавила, что вот мужыки бодаются до упора, до ссоры, до ..фиг знает чего, что могло бы быть признаком победы одного над другим. И еще говрит, женщины, изначально неприемля отлИчной от своей позиции, просто из принцыпа начинают пропихивать свою идею, попутно опкакивая аппанентов.
От себя : округлять не стану, ибо... ну тут-то (в СО) народ принципиальный собрался :-) однако хочу просто добавить, что описанные тезисы имеют место быть в подаляющем числе ситуаций.

А все же,я думаю,что если не можешь объяснить на пальцах основы,то ты хреновый специалист. Я не имею ввиду насквозь "кабинетных" спецов типа квантовых физиков,или тех же геологов. Там слишком много специального,слишком большая должна быть база.
А дилетанты просто посылаются накуй,если хотят спорить о том,что ты заведомо знаешь лучше, ну или,под настроение-идет избиение младенцев)
Кстати реальные профи ткнут носом аккуратно-и понимаешь свою ошибку и идешь учить матчасть. Есть же очень много "как бы профи" которые просто гнут пальцы перед дилетантами. К слову-я могу вести сколь угодно сложный разговор о любой из Cumputer Science абсолютно не представляя того же программирования) причем "профи" уверены,что я в теме))) У женщин научился-слушать с умным видом и вставлять реплики)

Это не только в профессии. Вообще есть такая особенность: человек не говорит о вещах, очевидных для него. Из-за этого иногда возникают непонимание.

А что касается профессии - надо просто понять, что для человека непонятно, тогда есть возможность объяснить. А так-то мне нравилось сложные вещи объяснять как можно проще.

Что касается мужчин и женщин в мужской профессии. Часто мужчины в таких случаях знают, что женщине приходится труднее, и они инстинктивно пытаются ее отгородить, защитить. А бывает другой вариант, когда именно гнобят, но это не так уж часто случается.

так это при любом раскладе имеет место. хоть М+М, хоть Ж+Ж, хоть М+Ж и наибарот... от перемены мест слагаемых...сами знаете.


а это - удел благородных и интеллигентных людей! выражаю Вам глубокое уважение! за Ваши слова.
...
в на первой странице это пытался донести, а там за дисер рулёжка пошла... который ВА до сих пор простить не может :-)

мне проще
я сама знаю, что ни черта не знаю

но в таких профессиях это на самом деле заметнее

А от перемены мест слагаемых - это во 2 классе ничего не меняется, а на самом-то деле...

ну это когда от тебя ничего не зависит, можно так отмазаться, а когда от тебя люди зависят, то ни думаю, что ты так говоришь

но меня не задевает когда мне так говорят. я просто делаю, что могу..

а с чего ты решила, что меня задевает? :-) Просто делаю, что могу, и все.
я знаю, что мужчины мыслят быстрее, например

Наверно, я "никакой" специалист (профессия -"мужская"), но:
1. мне все-таки кажется, что на пальцах проблему объяснить можно, с разной степенью точности в зависимости от времени. Мне еще на первом курсе запало в голову высказывание препода о том, что нормальный спец за час домохозяйке любую теорему объяснит (слегка утрированно, конечно)
2. терпеть не могу в быту разговоры о каких-то профессиональных вопросах. Что, тем других нет. Неинтересно мне это вне рамок работы.
3. мне как-то намного интереснее комплименты слышать, чем спорить с мужиками на профессиональные темы. Я считаю, что они все равно умнее в мужских профессиях. Если говорить о средних способностях, позволяющих работать, то женщины здесь, пожалуй, выигрывают. Глупых среди мужчин больше. Но среди тех же мужчин больше и выдающихся умов, женщины здесь гораздо чаще отдыхают.

И еще: А зачем она этот вопрос задавала? Хотела, чтоб он не защитился? Так если это была кандидатская, то пусть бы защищался себе. Ему ж работать дальше надо, во-первых. Во-вторых, иногда самые хорошие результаты стараются в кандидатскую не включать, чтоб для докторской приберечь. Ну, если уж все было настолько принципиально, гнобила бы дальше, в ВАК письма посылала...


Исправила ошибки.
И хочу добавить: тезис о том, что выдающихся умов среди мужчин больше, был выдвинут мной (я так думала). Но потом я где-то видела какую-то статистику, которая об этом говорила.
Да и на ректора какого-то зарубежного ВУЗа, который что-то подобное когда-то говорил, зря тогда набросились, мне кажется.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2005 17:49]

во! я ж говорю, там личный интерес имеется. ну или выпендрёж (что горрраздо вероятнее, по-моему). борьбой за науку и справедливость там не пахло.

Фенькс за такое же понимание проблемы