"ты ничего не знаешь"

Вы так уверены в своей профессиональной компетентности?
Знаете, ламер от чайника как раз тем и отличается что первый уверен что он уже хакер :-)
Уверенность в себе штука, конечно, хорошая на митингах и в спорах но, когда есть желание разобраться в сути, вместо того чтобы навязать свою точку зрения, важнее уметь слушать и слышать то что говорят другие. :-) Только встав на позицию противника в споре возможно доказать ему суть его ошибки, а по ходу может и своя обнаружится :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2005 14:04]

а мне кажется, мужики так начинают ставить на место женщин, которые уж слишком разумничались. Вот сидите вы с другом и разговариваете про минералогию, а мужу нихрена не понятно, и бесит его это. Вообще-то в компании не принято как-то разговаривать на непонятные для других темы. Особенно, если компания из 3-х человек, и 3-им лишним оказывается муж. Он просто попытался "осадить". И все.
Мы вот работаем можно сказать, в одной сфере. Но никто не строит из себя более умного-постоянно друг с другом советуемся, обсуждаем-никто не самоутверждается за счет другого.

Ух ты! Очередная тема с примерами мужской неполноценности относительно женщин! На сцене (арене), как вы уже и догадались, ВА и Кры! :-)

скорее так. если рассматривать на примере гидротермальности кварца (пример реальный из моей прошлой супружескай жизни), то я на 110 % более профессиональна в области низкотемпературных расстворов чем программист, ухватившийся за слово "низкотемпературный". В этом нет никакой похвальбы - любой программер - чайник он или хаккер профессиональнее меня в бейсике или там в си плюс плюс. Поэтому вовремя бесед о программироании - я слушаю и максимум - задаю глупые вопросы, ответы на которые меня удолетворяют без "а дакажи что система двоична".

а почему бесит та? что, нормальное доброжелательное любопытство к непонятному вопросу недоступно?

а это смотря после каторой поллитры разгавор был...

Панимешь, в этом случае у мужика не было цели "самоутвердица за счет бабы, подавив ее именно в области ее проф интересов", была лишь цель защитить диссер, и он умело обыграл шовинистические настрояние в преподовательском составе. Это конечно не красит его внутренние качества, но с другой стороны - цель защиты диссера достигнута, пусть и нечестным спосабам...
Думаю, этот пример не годится для подтверждения тезиса "самоутверждение за счет бабы", скорее что "мужик падонак", это да.... :-)

понимаешь, это очень типичный пример... на защите - во имя своей цели, дома точно так же изящно во имя чего? я понять хочу. вот варианты - шовинизм
банальная ревность - как указала Кса - действительно, сидять, общаюца о чем-та непонятном, дай ка таким способом внимание на себя переключу
непонимание, просто автоматически такое поведение идет - из каких то дебрей подсознания - каких?
и какие еще могут быть варианты?

Жизнеспособен и другой вариант - ВА и та тётка имели на самом деле отличную от мнения аудитории позицию, но вместо принятия её спешат списать результаты спора на шовинизм. Говорила бы дело - врядли смог бы он так лихо просто отмахнутся. Ещё раз - Ламер это чайник возомнивший себя хакером.
ВА ради бога не обижайтесь. Понятия не имею ничего не о данной профессиональной сфере не о Вашей в ней компетентности. Разговор лишь о возможных точках зрения на одно и то-же событие. :-)

чувак. ищо раз. речь идет о сферах, хде люди далеко не ламеры. ни хакеры. а просто спокойные профессионалы. и речь идет о конфликте между профессионалом и дилетантом, в котором как ни странно, побеждает дилетант, оставляя профессионала в недоумении и расстройстве. я понятно задала условия задачи, или опять невнятно?

Вы знаете значение этого слова? И применяете его осознанно? Фи маминка, какой у Вас дурной скус (с)

чайник, ламер, юзер, профи и хакер - всего навсего градация компетентности.
Ваша мера компетентности в данном споре неизвестна априори, поскольку является лишь Вашей субъективной точкой зрения единственной нам известной. Почему побеждает зачастую дилетант тоже вроде понятно - разные могут быть причины:
1. Переорал;
2. Всем и без споров всё ясно а его убеждать лень.
.... и.т.д.

мне не понятно. Это раз.
во вторых - меня интересуют мотивы дилетанта.
Все. остальные рассуждения прошу оставить при себе.

Опять подмена целей :appl:

Не хотите слышать? Да ради бога. Кто б спорил :away:
Обычная песенка хамоватой бабёшки :lol:

Тахор - на основании чего вы оскорбляете (вернее делаете попытку это сделать, используя уничтожительную характеристику)? я задала вполне четкие параметры темы, в рамках которых меня интересует беседа. как автор темы, я имею на то полное право, как и отсекать офф, рассуждения не по существу, и допуски, не имеющие никакого отношения к поднимаемому свопросу. Какое хамство и какая песенка? хамите - Вы.

знач всё-таки не в СО дело? вроде был намёк, что рассматриваемая пара по жизни вроде вместе, более того, несчастную женщину, спозиционированную как непроф, подавляет мужчина проф
потом этот пример с дисером... ну и чё? таких примеров умотаться и без дисера. А вот самое кацкое, что такие вот бапские реплики преследуют цель не разобраться в ситуации, а наоборот-таки, - выпендриться : я тут ваще-та тоже шарю! и ответы они уже не слушают, а тащатся от того, что вот ответчик стал перед нею распинаться. А так-та в описанной ситуации пральна и сделали, что заткнули её. Не место для спектаклей.

семейные отношения, семейные. видишь ли.... когда пара проф-непроф сторонние - легко забить (ну если конечно от дилетанта карьера научна не зависит). От близких не отмахиваюца.


опять же - ошибка - условия - тетка проф, подавляемая мужем дилетантом.

младой человек. еще раз повторяю. описанная ситуация весьма четкая - очень слабый диссер и вопрос тетки, который просто заваливает его. немного конкретики. Есть ультраосновные породы - дуниты. есть кислые - граниты. в гранитных массивах не может быть дунитов. вообще. у диссертанта они там оказались.

ну ладно : Ж-проф, М-дилет, и типа без поединка решения не достичь (не отмахиваюца, это?). Это скольугооодно :-) Просто чаще М-д задаёт вопросы не из принцыпа, а так... приколоться :-) и проверить прочность фендамента Ж-проф ... а там начинаааается ! сначала стандартное (а зачастую этим же и заканчивается): чё ты комне привязался?! (мужики, ну скажите?) а потом процесс течёт лавинообразно, после чего Ж-проф выходит с убеждением, что её унизили и подавили..
это о чём говорит? как раз о том, что таки Ж-проф даже не допускАет своей вероятной некомпетенции или даже неправоты. И главное, что в таких ситуациях больней всего кусает своего М-дилет.


слушшште.. деушка, таки это вас обидели? Броосссьте...на самом деле же хотелось выпендриться, а ? Чувак был ненавистен давно, а вот возможности накакать ему как-то не предоставлялось, а ? И вот эти самые компроморфорные секрифиты были призваны показать ему ктО тут на самом деле шарит ф теме :-D

я присутствовала при защите. будучи тогда студенкой права голоса не имела. но вопросы были те же. Потому как после зачитанного доклада был один немой вопрос - "он что, идиот? материал первого курса с искажениями" Оказалось - не идиот. как потом говорил он сам под водочку - "да, ляп в работе был грубейший. что самое досадное - увидел его на защите. ничо, выкрутился".

бросьте, а? вот скажите, что Вам сейчас мешает принять условия задачи, как сделал это Хуан? зачем тетку та поливать вам неизвестную? прикалываетесь, как описали выше, проверяете прочность фундамента? или?

кста, заодно в теме. почему Тахорг и серг 842 получив вполне четкое техзадание для рассуждений "Ж -проф, М-диллетант, почему м подавляет ж" начинают рассуждать на тему "может ж вовсе не проф"?

ну отчасти ... ладно! смотрим со стороны :
мероприятие отвественное (дисер), явных косяков, как я понял, нет (?) тогда нафига лезть с вопросами, подрывающими успех?
Личные проф амбиции?- Тада вот ПОТОМ под водочку и надо было сказать : а признайся, старичёк, ...

Ух ты! на этой темке люди сно... с дружкой...да прямо в мозг...надо позу записать и применять... :lol: :popcorn:

Это еще хорошо, когда профессия такая, в которой так вот даже тык-мык не скажешь, без подготовки. А есть ведь профессии, куда каждый норовит залезть, чтоб научить, как правильно делать - психология, скажем, или журналистика, политология, реклама... Тут вообще труба дело. Всяк тебя норовит побольней ужалить, потому что видит себя шибко умным, хотя по жизни это не учил и не занимался этим... Впрочем, именно мужчин я в таком проф.подавлении не замечала.

Возможно, настоящую женщину нельзя подавить и нет какого желания, философия здесь не причем, поверьте.

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2005 23:13]

вы не поняли. в дисере был ЯВНЫЙ косяк, на который было указано. Ну как вам объяснить? я не знаю, кто вы по профессии... ну примерно так - если бы врач защищался по теме ангина и построил свою диссертацию на том, что ангинами болеют рыжие только. А тетка бы спросила - как так? а мои больные брюнеты? И который был пропущен именно потому что присутствует профессиональный мужской шовинизм.

тут какая фишка. Реклама, журналистика и прочее - профессии внеполовые так сказать. то есть Женщина, занимающаяся рекламой вроде как не покушаеца на "святое" - ее просто "пинает" любой дилетант вне пола... :-) А вот с моей профессией все ярче выраженно - тетки не лезут умничать, ибо среднестатистической гуманитарно ориентированной тетке без поллитры не разобраца в эффузивах, а поллитру за раз тетке среднестатистической не выпить. той же тетке, что разобраца хоть примерно - хватает ума не демонстрировать свой дилетанизм. Отважные же мущщины пачему та думають - "эффузивы? тьфу!" - и говорят, что кислые породы в ультраосновных - не явный косяк в дисере... :-)

хм... а потом такие дебилы и ничего незнающие проныры будут преподавать всякую фигню студентам и рисовать воздушные шарики в зачетках? (СГИ 1986год каф физики), а не дай бог прорвуться к власти и потом будет "я начальник - ты дурак ...."

реально ? только честно..

Чтобы исключить подобные конфликты, я выбрал жену-модельера, потому как ни фига в этом не понимаю и иголки с нитками у меня никаких эмоций не вызывают. В свою очередь ожидал, что у жены не возникнет желания вникать в тонкости моей специальности и вообще в мужскую работу. Как бы не так! Телевизоры, к примеру, еще не чинит, но проводку, например, проводит. Машину старую при необходимости чинила сама. Например, когда в старой девятке в дороге рвался ремень ГРМ, то я менял его в соответствии с ее указаниями. Потом зажигание выставляла лично- мне не доверяла (только разве стробоскоп подсоединить). Меня вначале это все плющило, а потом просто махнул рукой и сейчас делаю, чего велено. Всегда заранее согласен со своей полной некомпетентностью. И нормально. Последнее достижение жены- собственноручное проектирование и выкладывание печи с камином на даче. Мне не было доверено покласть ни одного кирпича (только заливал фундамент, а потом колол и пилил кирпичи в соответствии с ее указаниями). Пойду, посуду, что ли, помою.