Жизнь после смерти

КориZа
От пользователя Боб. Губка Боб

:-D :-D :-D
0
plomba(polina)
От пользователя Боб. Губка Боб
и чо?


:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
ниче)
я нахожу данное эссе интересным в контексте обсуждения темы "Жизнь после смерти") вот и все)

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2009 18:41]
3 / 0
My name is Bob...Sponge Bob
От пользователя polina@e1.ru
я нахожу данной эссе интересным

интересно, где вы "данную" эссе откопали. и каким образом она , по вашему мнению, способна развить обсуждение столь замусоленной по жизни темы?:-)

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2009 18:11]
0 / 2
AlanaM
От пользователя КориZа [Вы очень кстати - здес...
спасибо. так и запишу: душа вылетает и у неё свой путь. как пробка из бутылки шампанского практически, ага? "свой путь" не подскажете? ну, ну мало ли, мож знаете, чо)))))))))

что за удовольствие всех и вся обос..ть.. выставить другого человека идиотом. не нравится тема- не пишите.. нет. надо подгадить
3 / 5
От пользователя Инженер-эл
Слово "ересь" не перевариваю, отдает инквизицией. А значит и правом кого-то за всех решать... Что недопустимо для меня....

Понятие "души" вроде неспорно? Я не помню разного толкования этого слова...

ересь - это всего лишь искажение догмата. например, для христианина ересь - признание иисуса не сыном божьим, а например, реально существующей исторической личностью, достигшей просветления при жизни. можно конечно иисуса назвать такой личностью - но тогда нельзя называтся христианином. так вот, чем плоха ересь. всего лишь тем, что ересь не имеет фундамента, системы, закономерностей. ну и разумеется доказательств.
От пользователя Инженер-эл
Далай-Лама - особый случай. Здесь да, реинкарнация происходит сразу. Здесь душа Далай-Ламы уже прошла эволюционный путь на Земле и специально осталась на Земле служить людям, поэтому обычный путь реинкарнации (с отдыхом, разбором ошибок и постановкой задачи на следующую жизнь в тонком мире) душа Далай-Ламы не проходит.

в буддизме на это другой взгляд. в тибетской книге мертвых - так же.
1 / 0
plomba(polina)
От пользователя Боб. Губка Боб
"данную" эссе

исправила)))))))) с кем не бывает) спасибо)


От пользователя Боб. Губка Боб
каким образом она , по вашему мнению, способна развить обсуждение столь замусоленной по жизни темы?:-)


я не говорю про то, что оно способно развить обсуждение действительно замусоленной темы) я лишь считаю, что сравнения, приведенные в нем очень смахивает на рассуждения про жизнь после смерти) что никто и никогда не возвращался, что никто и никогда не видел "маму") примерно так)


От пользователя Боб. Губка Боб
где вы "данную" эссе откопали


мне знакомый прислал) поэтому, к сожалению, я не могу указать автора и сказать откуда взято(
1 / 0
Master66
От пользователя Инженер-эл
От пользователя: Kalt
О положительных результатах сообщений не было

Вообще о результатах сообщений не было

И никогда не будет никаких результатов : )) Ибо "вера" не имеет отношения к научной терминологии.
От пользователя Инженер-эл
Понятие "души" вроде неспорно? Я не помню разного толкования этого слова

Тут главное чтобы ПОЛНОЕ толкование было. А то вполне толкуется что душа вечна- а что из этого следует уже ловко не толкуется : )) А ведь из этого следует что душа НЕ принадлежит Личности- это просто некий ДУХ (от этого понятия и происходит термин "душа") который вселился в человека : )) Некий паразит.

Поэтому сам человек никакого отношения к душе и реинкаранации не имеет
От пользователя Зяба Великолепная
Есть некое место, где живут Души (чем-то похожи на Каспера, который приведение, тока такие, бесполые, безвозрастные, безвнешностные и тыпы). Там они рождаются, живут и умирают. Рождает их некий высший разум или бог, кому как угодно. И вот потом эта родившаяся душа идет в ясли - попадает в чье-то тело (пусть животинки какой), проживет жизнь этого тела, чему-то учится, умирает и возвращается обратно в то место, где родилась.

СПАСИБО вынужден сказать Зябе. Именно про это я и говорю- души это самостоятельные сущности которые подселяются в чьё-то тело, паразиты...
От пользователя Инженер-эл
Далай-Лама - особый случай. Здесь да, реинкарнация происходит сразу. Здесь душа Далай-Ламы уже прошла эволюционный путь на Земле и специально осталась на Земле служить людям

Тырлымпапация происходит сразу? Паразит "служит" людям? Это как? Специально ведет их туда куда считает нужным? И что- вы почему уверены что нам людям эта гадость религиозная которой нас пихают Далай- Ламы и прочие патриархи- полезна а не вредна?
От пользователя Инженер-эл
Мы судим по рассказам других людей, которые об этом знают

Не "судим" а просто "верим", и не "мы" а "я". Учитесь грамотно излагать мысли.
От пользователя Ксю Набатова
Члены ко­митета удостоверились в том, что Шанти знала вещи, сведения о которых она не могла получить иным об­разом. Никто из членов комитета до этого не знал о существовании Шанти. В окончательной резолюции комитета ясно говорилось, что все имеющиеся свиде­тельства можно считать убедительным доказательством реинкарнации.

Неа это убедительное доказательство того что паразит (он же "душа") вселившийся в девочку оказался необычайно силён. Ну или что дьявол ею полностью овладел. Ну или что инопланетный ученый таки поставил удачный эксперимент : )) Ну или что волшебник местный или там Дед Мороз а может даже Баба Яга или Сам Кощей Бесмертный тут руку приложили : ))

Я могу назвать бесконечное количество сказочных мифологических версий : ))
От пользователя Ксю Набатова
Например, в 1950-х годах шведский писатель Стур Лоннерстрэнд (Sture Lonnerstrand) совершил путешествие в Индию, чтобы встретиться с Шанти Деви и лично изучить до­кументальные факты. Он тоже пришел к необратимому выводу, что случай Шанти Деви является бесспор­ным случаем реинкарнации

Как из ничего не означающих фактов можно выводы делать- расскажите : )) Поясните почему отброшена версия вмешательства бога, дьявола, инопланетян, Деда Мороза, бабы Яги и точно ли это бесспорная трампапация а не трумпумпуция?
От пользователя Ксю Набатова
Ну вот как то примерно так пишут в "офигительном учебнике автор котрого получил Нобелевскую премию? : ))", товарищ Master66.
Люди проделали серьезную многолетнюю работу, прежде чем высказывать свои наблюдения (раз уж не нравится слово "докозательство"

Наблюдения вне рамок научного эксперимента по определению не могут привести к получению знаний. А если люди занимаются не познанием мира а какой-то фигней- то конечно не должны использовать термин "доказательство".
От пользователя Ксю Набатова
Реинкарнация буквально означает «воз­вращение обратно в плоть». На латыни слово carne означает «плоть».

ВАУ! Дык реинкарнация это ЧЬЁ возвращение то? Я же спросил много раз уже КТО именно реинкарнируется : )) Линчость человека возрождается, или часть личности, или какой-то отдельный от личности самостоятельный паразит типа "дух", "бес", "душа"?
От пользователя polina@e1.ru
И я твёрдо верю, что наша действительная жизнь продолжится потом!

Я тоже верю. Жизнь наших личностей типа бесконечна- представляете сколько на том свете тупых, неадекватных, да просто утративших разум к старости : )) Жуткое дело : ))
От пользователя Вредный Айшуц
так вот, чем плоха ересь. всего лишь тем, что ересь не имеет фундамента, системы, закономерностей. ну и разумеется доказательств

Ну т.е ересь НИЧЕМ не плоха ибо любая религия не имеет доказательств просто по определению- иначе бы она была Знанием а не Верованием.

Что вполне доказывается полнейшим равенством между всякими христанскими конфессиями считающими друг друга еретическими.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2009 19:33]
2 / 2
КориZа
От пользователя Master66
Я тоже верю. Жизнь наших личностей типа бесконечна- представляете сколько на том свете тупых, неадекватных, да просто утративших разум к старости : )) Жуткое дело : ))

:-D :-D :-D :-D :-D
2 / 2
Ямайк@
От пользователя Master66
Жизнь наших личностей типа бесконечна- представляете сколько на том свете тупых, неадекватных, да просто утративших разум к старости : )) Жуткое дело : ))

порой Мстера просто обожаю :lol: :lol: :lol:
1 / 2
plomba(polina)
От пользователя Master66
Я тоже верю. Жизнь наших личностей типа бесконечна- представляете сколько на том свете тупых, неадекватных, да просто утративших разум к старости : )) Жуткое дело : ))


собственно не больше, чем здесь) :-D :-D :-D :-D
зы ну и эта фраза это не моя мысль, а окончание фразы "Верующего" =) я не на столько категорична)
1 / 0
Инженер-эл
От пользователя КориZа [Вы очень кстати - здес...
так и запишу: душа вылетает и у неё свой путь. как пробка из бутылки шампанского практически


Информации много, на форуме всё не опишешь...

Есть много книжек, в которых это описано. Если Вам интересно, то найдёте и прочитаете. Если не интересно, и просто хотите пофлудить на пару с мастером, то и читать не надо.
1 / 0
КориZа
От пользователя lapa80

Ара, идите займитесь уже чемнибудь.. или кем-нибудь.. мужеми, например.. мужской праздник, как никак. и форуму легче, и у вас глядишь здоровье и настроение наладятся
1 / 3
капитан Nemo
))))смерть не имеет к нам нкакого отношения))) кода мы есть - ее нет,а когда она есть..нас уже нет)))))

(с)
1 / 0
Architector
От пользователя Ксю Набатова
Может быть кто то еще в это верит


приятно в это вреить, и с такой верой легче жить. А как оно на самом деле хз.
0
My name is Bob...Sponge Bob
А инженеры только ''книжки''читают или еще газетки постигают даже? :-)
1 / 2
AlanaM
От пользователя КориZа [Вы очень кстати - здес...
Ара, идите займитесь уже чемнибудь.. или кем-нибудь.. мужеми, например.. мужской праздник, как никак. и форуму легче, и у вас глядишь здоровье и настроение наладятся

Ара, идите займитесь уже чемнибудь.. или кем-нибудь.. мужеми, например.. мужской праздник, как никак. и форуму легче, и у вас глядишь здоровье и настроение наладятся [
1 / 0
Гусёна))
оло
0
Инженер-эл
От пользователя Вредный Айшуц
что ересь не имеет фундамента, системы, закономерностей. ну и разумеется доказательств.


Вера обычно не имеет доказательств. Христиане ересью обычно называют другое толкование библии, а так же стремление думать по своему, размышлять, искать истину. То есть стремление человека выйти из под влияния догматов церкви...
А стремление к знаниям и истине - одно из лучших свойств человека.


От пользователя Вредный Айшуц
в буддизме на это другой взгляд.


Какой взгляд на это в буддизме?

Именно буддизм говорит о том, что человек по сути своей симбиоз души и физического тела.
И что именно душа определяет личность человека, а тело - всего лишь оболочка для души. И когда тело изнашивается, стареет и не может функционировать (или повреждено фатально), душа выходит из тела и потом позже воплощается снова в зародыш ребёнка, и потом человек рождается снова.

Известны случаи, когда тело не повреждено но человек не живет - душа ушла из тела.

Что бы понять мир и узнать больше нужно действовать как действует сыщик, который по малейшим следам и разрозненным фактам воссоздает картину проишествия. Узнавать новое, думать, анализировать...
0
От пользователя Инженер-эл
Вера обычно не имеет доказательств

вера, как всякая система мировозрений имеет базис, надстройки и доказательства. так та. но это - если подходить к вопросу серьезна, а не на аснове "многих книжек, чьих и названий та не вспомнить".
От пользователя Инженер-эл
Именно буддизм говорит о том, что человек по сути своей симбиоз души и физического тела.

буддизм отрицает наличие души. а уж тем более - симбиозов с телом непонятно чего.
От пользователя Инженер-эл
И что именно душа определяет личность человека

еще раз - буддизм отрицает наличие души.
От пользователя Инженер-эл
когда тело изнашивается, стареет и не может функционировать (или повреждено фатально), душа выходит из тела и потом позже воплощается снова в зародыш ребёнка, и потом человек рождается снова.

знаете, согласно буддизму, не факт, что со смертью живое существо родица человекам. карма однака :-) а некоторым вообще везет - и они не возвращаются в сансару :-) но главное, что я хочу от вас услышать - это все же, откуда вы взяли цифры?

От пользователя Инженер-эл
Известны случаи, когда тело не повреждено но человек не живет - душа ушла из тела.

ну и пусть, что зомби - зато он встал и пошел...
зомби тоже умеют играть в баскетбол (с)


От пользователя Инженер-эл
Что бы понять мир и узнать больше нужно действовать как действует сыщик, который по малейшим следам и разрозненным фактам воссоздает картину проишествия. Узнавать новое, думать, анализировать

узнавать, думать и анализировать - это хорошо. но не плохо бы для начала получить хоть какую то основу... ну чтоб не говорить, что буддизм говорит о каком то симбиозе души с телом...
простите, но вы изложили бред блаватской искаженный еще большими перевираниями в погоне за мистицызмам и привитивизмом. из тонких книжечек той же серии, что "лечение уриной" и "золотой ус - очиститель кармического пространства". пипл должен хавать, да. но кормить пипл этим должно быть стыдно.
0 / 2
delice
ну так чо, есть жизнь после смерти? :-D
читать ниахота все
1 / 0
Master66
От пользователя Инженер-эл
именно душа определяет личность человека

А зачем тогда вводить термин "душа"- пишите "личность" да и всё : ))
От пользователя Инженер-эл
тело не повреждено но человек не живет - душа ушла из тела

не "душа" ушла- а личность, разум. Или личность и разум таки остались? : ))
От пользователя Вредный Айшуц
буддизм отрицает наличие души

А что тогда перерождается, личность чтоле, разум?
0 / 1
Инженер-эл
От пользователя Вредный Айшуц


В буддизме много течений разных. Часто про определённые вещи явно не говорится, но подразумевается.
Понятия "реинкарнации" нет ни в христианстве ни в мусульманстве, так откуда это понятие?
И в мусульманстве и христианстве есть понятие "души" (хотя слово такое может и не применяться). Имеется в виду, рай и ад. Что попадает в ад и рай, если тело человека умерло и его закопали или сожгли?

http://www.sunhome.ru/religion/12302
"Мысль о повторных рождениях подразумевается в буддизме: просветленного состояния (буддхи), говорят буддисты, нельзя достичь в течение одной жизни, на это потребуется много тысяч лет. Ученый-буддолог Эдвард Конзе пишет: «Состояние Будды — одно из высших совершенств, которого можно достичь, и для буддистов является самоочевидным, что для того, чтобы достичь его, потребуется прикладывать колоссальные усилия на протяжении многих жизней». буддизм с самого начала признавал как существование души, так и процесс ее перевоплощения, хотя клеветники и выдвигали Будде несправедливые обвинения в пропаганде обратного...."

И вообще как понимать историю реинкарнации Далай-Ламы, если Вы утверждаете, что буддизм это отрицает?

"Тибет изначально известен как Ти-Бутта — «Ти» по-китайски означает «Божество», а Бутта, происходящее от санскритского буддха, означает «мудрость». Поэтому, ссылаясь на успешные воплощения двух возвышенных лам: Далай Ламы и Панчен Ламы, Тибет называют Землей Бога Мудрости, или Воплощений Мудрости. Только высших монахов называют ламами, во всех буддийских общинах их признают высокоразвитыми душами, которые инкарнируют вновь и вновь, чтобы помочь другим достичь просветления. Инкарнированных наставников тибетцы называют Ринпоче, от слова рин – драгоценный - прим.ред.. Придерживаясь веры в реинкарнацию, в Тибете дням рождения не придают значения, даже дням рождения Лам. И это потому, что день рождения рассматривается не как нечто уникальное, а как нечто, через что каждый из нас проходит миллионы раз. Также здесь уместно вспомнить тибетскую книгу Мёртвых. Прим. ред.
Людей совершенно не интересует дата рождения их царя [Далай Ламы]. Он олицетворяет собой возвращение на землю Ченрези, Бога Милосердия, одного из тысячи живущих Будд, которые отказались от нирваны ради того, чтобы помогать человечеству..."



[Сообщение изменено пользователем 22.02.2009 00:02]
0
От пользователя Master66
А что тогда перерождается, личность чтоле, разум?

личность. не душа. но - повторюсь - с точки зрения буддизма. с точки зрения брахманизма - перерождается именно душа.
От пользователя Инженер-эл
Понятия "реинкарнации" нет ни в христианстве ни в мусульманстве, так откуда это понятие?

понятие реинкарнация было введено брахманизмом и взято на вооружение буддизмом. но буддизм вкладывает несколько иной смысл. говорить о реинкарнации с христианско-мусульманских-иудейский понятий - вообще бред. говорить о реинкарнации и рае с адом в одном абзаце - есть бредить замысловато.
От пользователя Инженер-эл
"Мысль о повторных рождениях подразумевается в буддизме: просветленного состояния (буддхи), говорят буддисты, нельзя достичь в течение одной жизни, на это потребуется много тысяч лет. Ученый-буддолог Эдвард Конзе пишет: «Состояние Будды — одно из высших совершенств, которого можно достичь, и для буддистов является самоочевидным, что для того, чтобы достичь его, потребуется прикладывать колоссальные усилия на протяжении многих жизней». буддизм с самого начала признавал как существование души, так и процесс ее перевоплощения, хотя клеветники и выдвигали Будде несправедливые обвинения в пропаганде обратного...."
вы отдаете себе отчет о чем вы говорите вообще? сначала вы говорите о каких то тысячелетиях между перерожденияями, сейчас цитируете какого то бредового ученого... может все таки к словасм Самого Будды обратимся?
начнем сначала, да?
Будда учил, что путь ухода от страдания есть путь ухода из сансары - из круговорота перерождений бесконечных. путей ухода два - долгая колесница - это как раз путь многих жизней и короткая колесница - где просветления можно достигнуть в течении одной жизни. НО. пути ухода из сансары - это отдельная тема, которая в данном топике не освещается. Вернемся все таки к нашим баранам. вы изложили весьма веселенькую теорию о том, что душа де реинкарнирует непременно в человека, непременно после некоторого количества лет мытарств черт знает где. Между тем, две религиозных системы, оперирующих понятием "реинкарнация", а именно, повторюсь, брахманизм и буддизм, отрицают мытарства "души", отрицают наличие временного промежутка между смертью в одном теле и рождением в другом и отрицают гарантированную возможность перерождения в теле человека. это одно из немногих, в чем эти религиозные системы сходятся. Более того - и брахманисты, и буддист, накпили достаточное количество ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что перерождение души проходить практически мгновенно. самый яркий пример - Далай Лама - я упоминаю о нем в данном контексте потому, что практически все знают, что после смерти Далай Ламы, монахи находят младенца, в кого перевоплатился Его светейшество. Духовного развития Далай Ламы хватает на то, чтобы управлять своим перерождением и рождаца мужчиной, человеком, в стране, исповедующей буддизм (это так то драгоценное рождение). Большинству из нас такое недоступно и мы можем вполне так родица баобабом :-)
Ну и почему ваш ученый, которого вы цитируете, бредит. Основа буддизма - отрицание Бога, природы Бога и наличия всяческих божественных эманацый. Душа же строго говоря - это во всех религиозных системах - есть частица Бога. То есть в буддизме души нет и быть не может.
0
От пользователя Инженер-эл
В буддизме много течений разных

в буддизме - всего четыре школы. и ни одна из них не вступает в противоречия с тремя остальными.
От пользователя Инженер-эл
Часто про определённые вещи явно не говорится, но подразумевается

буддизм говорит о том, что "неявное есть нежелательное действие, осложняющее карму". ни один из буддиских учителей не будет отягащать себе карму "подразумевая не говоря" :-)
От пользователя Инженер-эл
И вообще как понимать историю реинкарнации Далай-Ламы, если Вы утверждаете, что буддизм это отрицает?

еще раз - буддизм отрицает реинкарнацию ДУШИ. вам ни разу не встречалось в ваших книжках, что каждому слову присвоено свое значение?
0
Инженер-эл
От пользователя Вредный Айшуц
но вы изложили бред блаватской


О чем мы тогда вообще говорим? Если опираться только на религии, то вообще говорить не о чем. Если церковь считает, что она вправе переписывать библию, как им нравится, то насколько верное учение Иисуса до нас дошло?
Чем вам не нравится Блавадская? Ну почитайте Клизовского, Агни Йогу...
Почему вы требуете у меня ответы? Я вам не гуру. Не нравится не ешьте.
Я СЧИТАЮ ТАК. Я никого не заставляю так же считать. У каждого свое мировоззрение. Я только призывал думать.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.