Как НЕ НАДО воспитывать мальчиков

т.е. варианы с отсутствием телесного наказания даже нерассматриваются
Америкосы....

а у нас чо такие семьи шас есть?

почему это? читайте внимательно

Задорнов любит прикалываться над америкосами. Я люблю это слушать.

По теме: как эксперимент поставишь, такой результат и получишь.
А если всё-таки спуститься с небес на землю и подумать СВОЕЙ головой?
И всё таки фильтровать этот бред?

А как коррелируется неправильность воспитания с подростковой преступностью и подростковой наркоманией там не сказано?

Откуда жаргон у инженера? Откуда бред у затворника?

Лучше бы схемы ПЛК составляли уважаемый-больше пользы стране и обществу.

начну с конца вашего поста. задача армии - отнють не воспитать успешного лидера, имеющего собственное мнение, свою волю и счастливого культурного человека, вписанного в социум. задача армии напротив - подавить волю человека, обучить его беспрекословному, необдуманному подсинению приказу, причем приказу, который идет в разрез как физиологическому чувству самосохранения так и общекультурному наследию "не убий". потому как армия - это не институт взращивания благородных людей, а вовсе даже институт взращивания легальных потенциальных убийц и жертв потенциальных же. поэтому применять армейские методики воспитания в деле взращивания своего ребенка - это заведомо калечить психику человечка (заметьте даже армейские методы воспитания достаточно сильно отличаются когда речь идет о кадетах и суворовцах и когда - о срочниках - ибо - задачи разные получения продукта так сказать на выходе).
воспитывать волю пока не научился слушатся - да, увы и ах, но психофизеология нашего человеческого мозга именно такова, что волевые центры развиваются именно в период от года до двух. ну до двух с половиной. потом созревают и на тебе родитель - кризис трех лет. и тардиционное подавление воли в этом возрасте дает на выходе сбой волевых функцый - либо безвольную серость обывательства либо неуправляемый катострофичный бунт с элементами саморазрушения личности.
ну и мне действительно жаль, что вы воспитывая детей не видите разницы между авторитетом и доминантой.

гы

я уже давно поняла, что некоторые родители абсолютно не умеют воспитывать детей но вместо того, чтобы учится, валят свои косяки на шкурку ребенка "некоторые дети не сносны", "вы просто не понимаете что значит непослушный ребенок" и тыпы и тыды...


агидель, инжинер точно такой же теоретик - плодов его воспитания исчо нет - его дети не взрослые и пока абсолютна невозможно сказать что он будет иметь на выходе.
а процесс воспитания начинается с первого дня в роддоме так та... и никакой накатанной быть не может - и очень часто люди уж во взрослой жизни разгребают косяки воспитательного процесса, которому они подвергались именно до трех лет...

Вчера закончилось всё разговором об авторитете(када я читала поздно ночью). ТЕма интересна, так как у самой пара пацанов с весьма живым и любознательным характером. Сегодня всё не читала. Но мысли об "авторитете" возникли. Мне не нравится это слово. Оно не живое и казенное, как по сути , так и по звучанию. Рискну противопоставить ему слово "уважение". Оно глубже, живее и, как мне кажется , важнее в разы в плане послушания. И слово "авторитет" - это уже к более старшему возрасту относится, поэтому я смело могу противопоставить ему "уважение")). Приведу аналогию со школой. Сколько у нас в школах авторитетных учителей? Море. Тетки, любящие образцовую тишину и порядок в классе во время урока. Им не очень важно, что думают при этом дети. Послушание и порядок. Все несгибаемо..А сколько учителей вызывают уважение у учеников? Единицы. И послушание в этом случае качественно отличается от "авторитетного")). Ну, вот как-то так)). И ещё скажу - уважаемых учителей мало, потому как это более долгий, трудный и тяжелый путь.... И это в чем-то дар и призвание...
А если говорить о карапузах - то зачатки того, к кому прислушиваться, а кого слушать стиснув зубы прививают родители...Главное, что б родительне оказался тем самым...Авторитетным)). А свой взгляд на систему наказаний я уже изложила выше)). ИМХО :cool:

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2009 01:38]

Я бы даже выразился точнее -практически все. Чтоб научиться , надо дорастить хотя бы одного до 30 лет, увидеть его родителем и воспитателем и проанализировав ошибки-заводить нового ребенка.
Так что мы все -теоретики, опытными практиками становясь годам к 70, благополучно при этом забыв, как начинали воспитывать 50 лет назад.

Мир при этом мог быть бы другим. При "правильном" воспитании не было бы войн, терроризма, преступлений, обмана, взаимной черствости...

Но все это остается, сколько б Макаренков не плодилось, и какие бы горы бумаг и научных статей не издавалось. И не потому что не читают, а потому что так написаны.

:-D

О-о-о! Вы знаете что такое ПЛК? Круто!

А что значит "схемы ПЛК"? Я ведь не производитель ПЛК. Может всё-таки программы для ПЛК?




Опять глупости говорите. Вы в армии были? Нет? Почему судите понаслышке?

В армии так: Приходят новобранцы. Их нужно быстро научить. И армейской специальности и армейской жизни. Если они будут умничать и рассуждать, то их ничему не научить. Только когда их обломают, когда они собственный гонор засунут себе в задницу, тогда они начнут слушаться и слушать. Тогда и начинается учёба. Это проверено и обкатано много раз на многих людях.


Я тоже видел много детей, которые после родительских экспериментов совсем неуправляемые, которые не могут быть в садике, в школе и воспитатели стреляются от таких детей и их родителей.




Наоборот, в армии очень приветствуются успешные лидеры.
Просто эти лидеры должны ещё и уметь слушать других и подчиняться приказам, когда надо.

Чо издеваешься однокашника не узнал? Я здесь инкогнито, не афишируюсь. Потому сам догадайся кто еще в Е-ге знает про ПЛК и программы для нее? Она же почти готова , как настоящая, от живой не отличишь!

Наш с тобою секрет...

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2009 01:06]

старший лейтенант запаса и отнюдь не медслежбы. на дальнейшие вопросы по данному направлению не отвечаю. говорю что знаю.

еще раз. пришедших в армию новобранцев нужно научить следующему:
1. бездумному подчинению приказу
2. убивать
3. быть убитым.
все. больше в армии ничему не учат. вся остальная "учеба" - лишь камуфляж трех навыков, перечисленных мною. уж такие задачи у армии как общественного института. если вы в вспитании своих детей ставите эти же задачи - у меня нет вопросов более ... но мне все таки кажется, что вы ставите несколько иные цели.

Вы женщина ? Восхищаюсь!

ой ли не страдает психика?может все таки корректнее говорить что в тех условиях, девиацыы, вызываемые подобным укладом воспринимались как допустимые, но с изменением общества, личность, сформированная в таких условиях будет себя чувствовать уже десоциализированной?

да, так. но есть еще один аспект - родитель в массе своей не желает анализировать собственные ошибки и вычленять причинно-следственные связи... не обязательно же растить до тридцати лет, чтобы понять, что если например отрок не желает учится, ему ничего не интересно - то налицо косяк воспитания, и часто - именно этот самый пресловутый "авторитет", а точнее - доминанта родителя, которую роитель усиленно насаждал, но не позаботился о взращивании именно авторитета без кавычек... не надо ждать 30 годов отрока, если в 12-15 отрок начинает метаца от сект до наркотиков с остановками в игромании, для того чтобы понять, что не куй было лупит отрока в его нежном возрасте, заставляя прибрать игрушки в минуты, когда отроку нужно было тепло ваших рук...и тыпы и тыды...

Спасибо за внимание . Слишком сложно для меня. Вам девушка лучше посреди ночи с кем посерьезнее пообщаться. Я обычно другими делами занимаюсь. Кореша встретил -вот и завис. Делишки кой какие апсудили.

А уж хто там чего не желает, эт мне до фени.
Вы б хоть кликуху сменили. Я ж не псих какой - в женской красоте вроде смыслю. Может вы с виду и ниче, но погоняло, любого прогонит.

Если уж хотчется пра умныи вещи опщаться, так назовитеся там машенька, любонька и пойдет мужик, пойдет как пескарь на наживку.

Хотя с другой стороны тож честно. Не отвлекает от умных разговоров конечно.

Счастья вам , красавица

ну что за нах ... эээх... спи, дядя, на твою дефственнасть никто не притендавал...

И
на том спасибо доченька. А и бесполезно уж годков как 30 нихто не претен-дует. Я ж как лутше хотел. Да где вас молодешь то поймешь. Все куда то летиетит бягите. Куды торопитеся, чо вам не хвата. Вроде парни девки здоровы красивы, ан нет наркоту подавай, выпивку, сигареты.
Живите да любите друх друха и буит вам счастье.

Это я сказал и совсем даж не вредный , а очень дажи добрый и очень милый. Ну ить ладно прощевай.

Маленький внук гостил у бабушки в деревне. Дома задает вопрос:
- А правда, яйца растут на грядках?
- Кто тебе сказал?!
- Бабушка сказала: не бегай по грядкам - вырву яйца с корнем...

Узко мыслите. У меня другие войска. И не важно какие войска и чему нужно научить. НУЖНО НАУЧИТЬ. Для этого человек должен быть готов учиться. Должен воспринимать информацию.




Да-а-а, в том, что делает армия Вы о-о-очень большой специалист, как и других областях....




Уже начинаетесь путаться в показаниях...
Жили люди, не мудрили, уважали старших, Что, хуже было общество?

Мы же уже видим часто деток, которые старших нах посылают!

Вы упёрлись в авторитет с доминантой и перестали видеть простых вещей.

Привет!
Рублюсь тут, даже тебя не узнал!



Если бы у тебя было три ребёнка, ты бы понял, что и с двумя-тремя порой не хватает времени всё по полочкам раскладывать. Бывают же дети просто не слышат воспитателя. Воспитатель может раз пять-десять сказать, ребёнок реально не слышит. А когда детей несколько - они начинают друг друга копировать и создается вообше бедлам.
Например за столом бардак может привести к срыву обеда просто. Способ "лошкой по лбу" сразу решает все вопросы. Хватает одного раза. После ребёнку достаточно показать ложку и порядок за столом восстанавливается.
Конечно ребёнку обидно. Но это наказание. А то ребёнок решил, что он может хулиганить, а ему только "Петя, не делай этого..." А Пете пофиг на мамино бормотание.

Прикольная фраза.
Если Вы считаете, что 16 и 19 - не взрослые, что их ещё воспитывать и воспитывать, что совершенно не понятно какие они воспитались за столько лет....
Ну тогда... грош цена Вам как психологу...

Не нужно, в пылу спора, отходить от истины, придумывать всякую фигню. А то люди поверят, что Вы и в самом деле так считаете.

чего такое пишешь - сейчас будут аргументы, что раньше нужно было воспитывать,как себя вести за столом

а какой они ориентации? я поняла все боятся, что ориентация будет неправильная :-)

прямо мои мысли с утра. Думаю, как жаль, что на форуме нет людей в возрасте у которых уже внуки :-)

Айш, вот для меня воспитательный процесс теоретически заканчивается,
как только из школы вышел. Дальше, если будут грабли, то уже проблема ребенка. Хотя, не знаю, может быть и пересмотрю этот взгляд.
Вот тоже думала наказывать физически не буду - но не получилось - сорвалась, жалею, как по другому до сих пор решаю.
Ты знаешь, часто вижу маленьких детей жутко зашуганных -
их мамы не шлепают, но они их боятся. Даже не знаю, что и лучше :-)

Прикольно читать!

Приведенные статьи об исследованиях и рекомендациях специально обученных людей посылаются нах.., а профаны , которые возомнили себя супер знатоками в воспитании доказывают правильность своей позиции.

Вы когда о домострое рассуждали - помнили, что были холопы и господа?

И методы воспитания в этих слоях были разные?

Кого Вы хотите воспитать - такие методы и используйте.
Все просто. Мое личное мнение.