религия
W
White Teddy?
поэтому все эти заигрывания с именами - есть офф.
придирка
каждой религии отведено специальное место
у всех верующих храм в сердце.
Можно много написать и о многом. Обо всех несоответствиях сказанного и сделанного.
Но это будет пустое. Люди не без глаз. Они сами всё видят и сами могут решить. Может быть Вайт Тедди ошибается, и не было ничего этого на самом деле, ни приколов таких, ни отношения к людям такого, а может...
Пускай каждый сам поймет то, как сможет понять. Жизнь рассудит.
Слова - это только слова. Поступки - вот, что говорит о нашем отношении к людям.
Меньше дыма - больше кислорода.(с) - Прислушавшись к более мудрым словам на этом заканчиваю. Не всем людям одинаково полезно что-то говорить - толку не будет.
[Сообщение изменено пользователем 03.10.2005 12:05]
Айша, вот я верующий человек. И я лично после посещения церкви ощущаю прям ангела-хранителя над собой. не то, что мне кажется кто-то с крылышками позади, но просто что-то или кто-то меня оберегает или подает какие-то знаки. Иногда конечно какой-то
внутренний голос, подсказывающий правильное действие, списываю на интуицию. Но стечения обстоятельств, уберегающих от несчастного случая или чего-то неблагоприятного, через какое-то время перестаешь воспринимать как просто обстоятельства. Знаю на собственно опыте, что такое порча. Также теперь знаю,
что церковь от нее защищает, если регулярно туда ходить. Неужели я буду ждать, пока ребенок вырастет и сам все решит и не дам ему эту защиту?
то есть - путь добра, как говорила Кобра.
Но с другой стороны. Как разумный человек, ты не можешь не понимать, что с точки зрения христианства, использование церкви, как защиты от порчи - это жесточайшая ересь (которая тем не менее соответствует ТВОЕМУ духу веры - и это с твоей точки зрения - истина). Но ребенок вырастет - и вполне вероятно скажет - "пошто ты мама мою душу бессмертную своим крещением меня сгубила? веть нет бога кроме бога, и магомет - пророк его"... и что?
Л
Ли Квон Ю
Религия - это же еще и образ жизни и традиции. Как обеспечить свободу выбора при том, что сам живешь по какому-либо завету? Дети-то смотрят на взрослых.
Тесть мой мусульманин. Так мои дети видят, как он намазы читает, уразу держит и т.д. и т.п. Глядишь, взял мелкий коврик и пошел молиться. Время от времени приходит с расспросами что да как да почему. О5ж, вы ему объясните, как сами понимаете.
А в моей семье я - третье поколение атеистов. Так мы просто не умеем. И тяги нет.
А бабушка мудра.
Тесть мой мусульманин. Так мои дети видят, как он намазы читает, уразу держит и т.д. и т.п. Глядишь, взял мелкий коврик и пошел молиться. Время от времени приходит с расспросами что да как да почему. О5ж, вы ему объясните, как сами понимаете.
А в моей семье я - третье поколение атеистов. Так мы просто не умеем. И тяги нет.
А бабушка мудра.
Тесть мой мусульманин. Так мои дети видят, как он намазы читает, уразу держит и т.д. и т.п. Глядишь, взял мелкий коврик и пошел молиться. Время от времени приходит с расспросами что да как да почему. О5ж, вы ему объясните, как сами понимаете.
может, личного примера и достаточно? ведь так приятно подражать мудрым... Вот Ваш тесть... он взял коврик - и пошел. На вопросы ответил... Но навязывает ли он свой образ жизни и веры остальным членам семьи? мне кажется - нет...
Слова - это только слова. Поступки - вот, что говорит о нашем отношении к людям.
и то, что при этом сам чувствуешь..)
Т
Так
если православный верит - он верит в то, что без бога нет добра. и учит добру в своем понимании. и не вижу трагедии, время подумать - будет.
...Мусульманин верит: "нет бога, кроме Аллаха, а Мухаммед - пророк его", и верит, что без Аллаха нет добра, и учит добру В СВОЕМ понимании.
А потом откуда-то берутся иезуиты, искренне считающие, что благая "цель оправдывает средства"... И откуда-то берутся фанатики... И откуда-то террористы...
А ведь всех их тоже воспитывали - в добре. НО только добре - к СВОИМ, к БЛИЖНИМ, к тем, кто - В ТОЙ ЖЕ ВЕРЕ... А остальные - как бы и не люди, они - какие-то неполноценные, раз не верят точно так же.
Конечно, кто же захочет СВОЕМУ реенку неполноценности... Но ОТКУДА берется это понимание такой "неполноценности"?!! Не из соответствующих религий ли, не от ревностных (слово-то какое "знаменательное" для СО, не правда ли?) ли адептов той или иной религии?..
Не-е, братцы, свобода выбора - рулит... :-) Иначе и получается в результате воспитания то, что получается; когда "вера от фанатизма отличается лишь шириной зрачков"...
Насчет религий вообще...-ничего говорить не буду, а насчет веры в бога....У каждого свой бог, в душе, и к религиям как таковым он не имеет отношения.имхо
А потом откуда-то берутся иезуиты, искренне считающие, что благая "цель оправдывает средства"... И откуда-то берутся фанатики... И откуда-то террористы...
А ведь всех их тоже воспитывали - в добре. НО только добре - к СВОИМ, к БЛИЖНИМ, к тем, кто - В ТОЙ ЖЕ ВЕРЕ... А остальные - как бы и не люди, они - какие-то неполноценные, раз не верят точно так же.
Конечно, кто же захочет СВОЕМУ реенку неполноценности... Но ОТКУДА берется это понимание такой "неполноценности"?!! Не из соответствующих религий ли, не от ревностных (слово-то какое "знаменательное" для СО, не правда ли?) ли адептов той или иной религии?..
Не-е, братцы, свобода выбора - рулит... Иначе и получается в результате воспитания то, что получается; когда "вера от фанатизма отличается лишь шириной зрачков"...
вот. именно это я имею в виду. но. опять же - если ты привязан к какой либо религии - как дать своим близким свободу выбора?
W
White Teddy?
Не-е, братцы, свобода выбора - рулит... Иначе и получается в результате воспитания то, что получается; когда "вера от фанатизма отличается лишь шириной зрачков"...
+1
У каждого
свой бог, в душе, и к религиям как таковым он не имеет отношения.
Вот, вроде бы совершенно просто это понять. Это же так просто!
Почему многие не понимают, для меня загадка
Л
Ли Квон Ю
Ksa,
а мне казалось, что церковь порчу как и прочие суеверия отрицает?
а мне казалось, что церковь порчу как и прочие суеверия отрицает?
От пользователя: Так
Не-е, братцы, свобода выбора - рулит... Иначе и получается в результате воспитания то, что получается; когда "вера от фанатизма отличается лишь шириной зрачков"...
+1
не понял. если свобода выбора рулит - то почему аж выделено -
у всех верующих храм в сердце.
и мне нельзя стебаца в форуме по словам белого медвежонка над неуместными проповедями мадемуазели? имхуеца мне - иным представителям человеческой рассы совершенно пофиг на смысл слов - и в своем рвении "загасить пассионарность ВА" они уже противоречат сами себе даже в рамках одной темы...
а мне казалось, что церковь порчу как и прочие суеверия отрицает?
правильно казалось так то...
A
ArizONa
много на себя берешь :-) Хатя приятна - мая писька уйдет айшуцу на сувенир :-) вот если бы я тибе письку атрезала
будет выставлена вместе со стопкой пятаков :-) на полке
будет выставлена вместе со стопкой пятаков на полке
многа на сибя бирешь... свиньям скармлю :-)
W
White Teddy?
потому, что противоречит твоему же высказыванию, ранее о святости чужого вероисповедния.
Если бы я был умный, то я бы тебе ответил так:
"Достоен уважения тот, кто может уважать других."
со всеми вытекающими следствиями.
A
ArizONa
свиньям скармлю
отравятся :-)
Если бы я был умный, то я бы тебе ответил так:
"Достоен уважения тот, кто может уважать других."
со всеми вытекающими следствиями.
Вайт. я более не отвечаю ни на один из твоих постов - не в силу того, что ответить нечегно, а в силу того, что офф вообще-то запрещен. и хорош уже гадть темы.
Т
Так
если ты привязан к какой либо религии - как дать своим близким свободу выбора?
А послушай внимательно, что ты сама сказала; если "привязан" к религии...
А, может, лучше не "привязываться"?.. То есть оставаться свободным в выборе... Ведь выбрав единожды что-то, ты же не клянешься этим самым "На веки вечные" придерживаться этого своего выбора, если он оказался несвоевременен, неверен, просто ошибочен?.. Или все же клянешься продолжать ошибаться, даже осознав свою ошибку?.. ;-)
Вот то же самое и здесь; разумный подход к вере тоже рулит. Пусть в любой вере есть иррационализм (по определению); он же сам по себе не отрицает разумного осмысления... (ну, это уже немного в другую сторону).
А еще по теме; я сейчас читаю книжку "Дети Индиго". Есть там сквозная мысль; дайте детям свободу выбора, уважайте их выбор (пусть он ошибочный, лишь бы не наносил непоправимого вреда здоровью (и какое-то там еще было условие...); учите их ответственности за свой выбор (хотя они и так обычно изначально ответственны, только неверное воспитание формирует у них вместо ответственности и нравственности обязанность и мораль...), заботьтесь об условиях их свободного саморазвития и самовыражения (если, опять же, это, конечно, не наносит непоправимого вреда здоровью их или окружающих). И "будет вам щастье"... :-)
А, может, лучше не "привязываться"?.. То есть оставаться свободным в выборе... Ведь выбрав единожды что-то, ты же не клянешься этим самым "На веки вечные" придерживаться этого своего выбора, если он оказался несвоевременен, неверен, просто ошибочен?.. Или все же клянешься продолжать ошибаться, даже осознав свою ошибку?..
видишь ли... вера тем от рассудка и отличается - что подразумевается, что ты принимаешь ее единожды на всю жизнь, причем - цельно - без вот этого - "с этим согласен, с этим не согласен, это принимаю, это - нет".
. Пусть в любой вере есть иррационализм (по определению); он же сам по себе не отрицает разумного осмысления... (ну, это уже немного в другую сторону).
еретик ты, Так. осмысление из всех мировых религий только буддизм предполагает, остальные - догмат. Нельзя быть тем же мммм... мусульманином, используя буддиский подход :-)
Есть там сквозная мысль; дайте детям свободу выбора, уважайте их
выбор (пусть он ошибочный, лишь бы не наносил непоправимого вреда здоровью (и какое-то там еще было условие...); учите их ответственности за свой выбор (хотя они и так обычно изначально ответственны, только неверное воспитание формирует у них вместо ответственности и нравственности обязанность и
мораль...), заботьтесь об условиях их свободного саморазвития и самовыражения (если, опять же, это, конечно, не наносит непоправимого вреда здоровью их или окружающих). И "будет вам щастье"...
имхуется мне - счастье при таком раскладе конечно будет. только вот ведь в чем засада... дитя допустим, реализует себя в выборе христианина, а мне кажеца - он себе тем вред наносит непоправимый, здоровью - погрязает в двойственности, в болезнях и страдании - и что?
W
White Teddy?
я прекратил разговаривать о тебе ранее.
Если ты не хочешь слвшать ответ, то к чему было задавать вопрос? :-d
Дата: 03 Окт 2005 11:56
Прислушавшись к более мудрым словам на этом заканчиваю
Дата: 03 Окт 2005 12:14
не понял. если свобода выбора рулит - то почему аж выделено "у всех верующих храм в сердце" и мне нельзя стебаца в форуме по словам белого медвежонка над неуместными проповедями мадемуазели?
На что и был дан ответ.
Продолжения дискуссии никто от тебя не требует.
Однако базовые ценности в ляльку вложить таки надо. А они более - менее обобщены и от религии слабо зависят.
))) КАКИЕ базовые ценности? Нет ни одной ОБЩЕчеловеческой ценности,не надо склоняться к либерастизму)
По теме-ну не таскай ребенка за собой в церковь,не пихай ему пропаганды,не заставляй голодать. Живи-как живешь. Ведь не обязательно объяснять,что папа такой умный,потому что ежевечерне приносит жертвы Всемогущему)))
е
еодинидитев`опу
а мне казалось, что церковь порчу как и прочие суеверия отрицает?
не отрицает. со слов батюшки в Храме на крови, которому я задала такой вопрос: "суеверия, хождения к гадалкам-есть грех. Но мы не отрицаем существование этих сил, возможности наведения порчи. Просто когда человек ходит в церковь, живет праведно, он защищен от всего этого".
Айшуц, я не хочу заставлять детей во что-то верить. Когда они смогут разобраться чо к чему-пусть сами выбирают и принимают решение. думаю, выход здесь есть. Но ведь незря издавна детей крестили еще новорожденными?
Так что не надо вырывать слова из контекста и перевирать смысл.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.