простить или не стоит?

Как же я не люблю слово "большинство" и "все" или "великое количество". Вот я не делаю ни того ни другого, автор судя по всему тоже. Так к чему эта ваша реплика?
А то что женщина живет с таким человеком, который пьет и изменяет , так это ее личная проблема и раз она не уходит, значит ее все устраивает. Так что это совсем другая тема.

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2005 12:51]

согласен


это первое и самое главное, что надо сделать.



Лууле Виилма?

так это не его ответственность потому что не его семья. Разрушена (возможно) будет ЕЁ семья и значит она несёт ответственность и она должна принимать решения ложиться с ним или нет в контексте сохранения своей семьи. ОН для себя решение принял ну так это не значит чтоего решение будет её решением. Он может лечь а она может не ложиться, чтобы не разрушить свою семью "движениями" (как хорошо это слово в постельном котексте!:-) ). Вот и всё :-)

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2005 12:55]

да



и все равно, я считаю, что человек не животное безропотное, а сам ответственнен за свои действия.
Ответственнен пред собой в первую очередь, и перед обществом, в котором он живет.

Согласна , и ещё, вот как то не верится, что тётенька, да с дитём от хорошей ,счастливой жизни пошла спать даже с пьяницей.....что нам не договаривают....

)))) Начиная "вожжа под хвост попала" и заканчивая банальным недоепом)

Ну, явный прокол мужа...могли договорится, или не слышал или не хотел слышать......
А вожжа , это врядли, скорее таким образом сбегала от усталости, я лично помню первый год жизни своей дочи-думала свихнусь....очень уставала.....

опять же нет повода, чтобы не согласиться.

можно, все же я мааалеькую поправочку внесу?
спрос рождает предложение - это старое и очень правильное наблюдение.
"сучка не захочет, кобель не вскочит" - то же самое, толкьо в контексте постельных отношений.
НО!!!
есть одно но!
равно, как и спрос рождает предложение, так и преложение рождает в людях спрос.
Людям не разрешают предлагать наркотики, не разрешают предлагать детям алкоголь и сигареты. Почему?
Потому, что мир несовершенен. Люди могут ошибаться. Люди часто ошибаются. НО!!! но не надо пользоваться ошибками других.

возможно потому, что другие отказались.

Я про то и грю......муж всё на паровозе был????
И ничего во круг не замечал????
понятно ,что могла так не поступать .......

... и ещё очень трудно чувстовать сильное и крепкое плечо мужа, тяжело ощущать себя "замужем, как за каменной стеной" когда мужа все время нет.

И что получается, тётенька, уж как могла решала свои проблеммы ,муж та в паровозе...., так теперь до кучи с ней разведуться и дитё ,возможно, заберут....типа сама дура.....
А сесть ,подумать, что до того как ,всё же было нормально, жили же.....найти причину и устранить.....
наказать -проще всего....

понятно...

блин, нам вот тут все понятно.
мы тут все такие умные.
только не легче ему, сейчас, от этого :-(
даже если поймет причину, то уже поздно.
Вот раньше бы ему все это объяснить!

что сделано, того не вернешь.

давайте, раз уж взялись тут все понимать, искать выход из сложившейся ситуации?

понять.
осознать.
исправить что-то получится ?

ну пойдите работать в гринпис какойнить или в приют к больным детям за 1500 зарплаты? а чё - ответственность перед обществом если у Вас ))

одновременно писали :-d

Да конечно, если есть желание на то и мозги, да ,и если умеют разговаривать между собой.....

Мне кажется, здесь смешиваются понятия "обязательства" и "ответственность". Это - НЕ СИНОНИМЫ! Человек ЧУВСТВУЕТ ответственность за свои мысли, слова и поступки - это его ВНУТРЕННЕЕ, собственное, личностно принятое и понятое отношение, которое он так или иначе СВОБОДНО проявляет, НЕ ЗАСТАВЛЯЯ себя действовать ответственно, а делая так именно "по велению души". Тогда как когда человек "обязуется", то он, значит, "принимает на себя" некие обязательства, ВНЕШНИЕ по отношению к его мировоззрению, личностно им не принятые, но которым он ВРЕМЕННО соглашается следовать, в обмен на получение неких ПРАВ. То есть "обязательства" - это следствие не СОБСТВЕННОГО осознания наилучшести того, что человек "обязуется" сделать, а лишь допущение САМООГРАНИЧЕНИЯ взамен на некие дополнительные возможности, которых БЕЗ этих обязательств человек НЕ МОГ бы получить...
И взрослый человек от подростка (и тем более ребенка) во многом отличается тем, что то, что подросток всего лишь ОБЯЗУЕТСЯ делать (но при этом готов нарушить эти обязательства, если "подвернется удобный случай" уйти от наказания), взрослый готов выполнять СВОБОДНО, так как сам считает это наилучшим, осознает ответственность (от которой "уйти" невозможно, так как она - внутри самого человека) за СВОЙ выбор, а не только за принятие неких "обязательств"...
Неправомерно говорить "все люди должны быть ответственны за свои поступки". ВСЕ люди просто неспособны на это, как неспособен подросток почувствовать ВСЮ ответственность за СЕБЯ... Сколько копий было сломано в прежние века по поводу юридического понятия "дееспособность" (чтобы определить, с какого возраста человека можно наказывать "по полной программе") - именно из-за того, что ребенка бессмысленно даже в допущении считать ответственным...
Не читал...
ИМХО у автора в семье жена - точно еще не взрослый человек, а, значит, любить она сейчас просто неспособна в принципе... А времени повзрослеть у нее не так уж и много осталось; женский алкоголизм развивается в несколько раз быстрее мужского...

вы хотите у меня лично попросить отчета о моем поведении и о том, что я сделал, чтобы этот мир стал лучше ? :-)

Ой, ну не надо))))
работают , по многу лет за 1500 и ничего, вы к ним даже на приёмы ходите в поликлинники...

+1 имхо



не возьмусь утверждать, но и спорить не буду

на скоько я понял, пока не получалось.

Но ничего. Надеюсь, что поработав над собой, они смогут лучше понимать друг друга.

В любом случае искренне желаю, чтобы так и было.

а мне придется покинуть нашу горячию дискуссию :-)
всем доброго дня.

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2005 13:20]

Ой, ну не надо))))
работают , по многу лет за 1500 и ничего, вы к ним даже на приёмы ходите в поликлинники... [/quote]


А чё не надо? Вы ответственны за обществом... Или уже нет?
"к ним" нет, не хожу. хожу к тем, кто знает цену своему профессионализму, использует современное медицинское оборудование и уважая пациента принимает его в комфортных условиях.

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2005 13:21]

Вот почему многие считают, что если мужчина/женщина имеют любовников, то значит проблемы в семье???????!! Я вот вообще женскую психологику не понимаю. У меня есть подруга, у нее замечательная семья, живут уже 6 лет, муж (пожелаешь каждой), солит, стирает, с ребенком сидит, жену одаривает золотом, внимательный, ласковый, по словами подруги - в постеле идеальный, в общем, ИДЕАЛ семьи. Но у нее есть любовники. Спрашиваю любит ли мужа, говорит, что обожает, уходить от него никогда не собирается. А любовники так - просто выплекс энергии, разнообразие. Поэтому не надо судить и думать, что именно проблемы в семье. Каждый индивидум и не знаешь, что у него в душе, в голове. ИМХО.

а где написано что у неё алкоголизм?

+1
и млядсво неизлечимо

Это точно. Главное, как это происходит. Если бы я из своей постели вытащила любовницу, я бы не простила. Это уже не уважение как жене.