Дети-школьники

ээ.э.. я говорю о том что у вас есть свои "безусловные" мифы, как и у вашей супруги, которые не подлежат обсуждению. вот и все.

:cool:

и где вы слово "вместо" увидели?

:-)

ВУЗ - это не миф :-) для дочки колледж типа ПТУ - миф, потому что не увидит, только из рассказов узанет эту легенду :-)

для семилетнего ребенка - заниматься в 10 вечера - это чересчур, по-моему, а приучать к организованности надо в том числе и режимом, а не рисовать ноты до полуночи

нда? а что это?

согласна полностью

а как найти эту мотивацию и примеры хотелось бы послушать -
что может служит мотивацией:-)


взяла на заметку :write:
осталось лишь придумать весомый аргумент, почему для родителей это важно:-)

точно не понимает и всякие ссылку о будущем, тоже непонятны,
так для ребенка не понятно когда это будущее настанет

хитрее возможно, умнее - не факт :-)

Конечно ребенку СРАЗУ ПО ФАКТУ станет очень важно чтобы родители тоже соблюдали заключенный с ним договор : ))))
Вы что предлагаете чтобы у людей "самопроизвольно" и "божественно-иедалльно" развивалась ответственость перед ОРКУЖАЮЩИМИ и мистическим озарением ребенок познавал понятие "НАДО"? : ))

И ваще крайне странно когда чел чета спорит НЕ ИМЕЯ своего мнения и свеого варианта : )) Приведите сначала пример вашей "мотивации" для ребенка- будет очень любопытно, а так че словами тут мусорить то.

Я вам дал два понятных объяснения, ну давайте разжую еще понятнее-

Заключив такой договор ты получаешь некую ПОЛЬЗУ ДЛЯ СЕБЯ. Вы не знали чтоли? Так что именно Самому ребенку и надо будет поддерживать этот договор, именно ему надо, хочется и будет выгодно соблюдать правила общежития в семье.
Родители кормят и одевают- ребенок учится. Иначе плохо кормят и плохо одевают- считаете это не мотивацией чтоле? : ))) Кнут и пряник- ДЛЯ ВСЕХ людей только ОДНА мотивация существует! НЕТ и не может быть в этом мире никакой другой мотивации : ))

К гимнастике тоже можно приучать такими же методами и такой же мотивацией, тольво вот у неё не будет обоснования полезности в будущем. Впрочем для мелкого ребенка такое обоснование не очень понятно все равно- но когда станет постарше все равно спросит ну нафига мне эта гимнатсика, музыкалка и т.п.
Для усиления мотивации ребенка который немного начинает соображать- я уже тоже сказал:

Спокойно сказать что все дети становятся взрослыми и мама-папа не будут кормить и одевать всю жизнь, а потом и у самого дети пойдут, так что цель учебы- стать именно самостоятельным. Если и такое надо разжевывать (хотя если ребенок не понимает таких рассуждений- лучше отдайте его в гимнастику!)- ну повесьте плакат на стену типа "учишься на двойки- станешь дворником, учишься отлично- станешь коммерсантом", тут уж сами варианты придумывайте : ))

Кстати это ВСЕМ в этой теме интересно- но вроде тут все уже знают что есть категория пользователей которые просто изображают спор. Ничего конкрентного при этом не говоря, не предлагая вариантов, не рассматривая статистику и просто не рассуждающие а типа "подкалыващие" : ))
Наверное себе кажутся умными, уж и не знаю ихнюю "мотивацию" чтобы так себя вели : )) Негатив сливают и всё.

Потому что всю жизнь кормить чадо они не нанимались : )) ПРАВДУ говорить гораздо проще чем придумывать, если вы не сюсюкаете а Объясняете ребенку- так и давайте объяснения : )) Это совсем нетрудно и на базовом уровне дети начинают понимать логику очень рано, задолго до школы.

Всё многообразие сводится к "кнут и пряник". Если нет естественного отбора- ЛЮБАЯ самая организованная личность деградирует и постепенно теряет социализацию и разум. Ибо незачем.

Замечательный пример, типичнейший кнут и пряник мгновенного действия : ))

А ЧТО это было ПО ФАКТУ? Никому неинтересны идеи мамы- интресны ДЕЛА. Это на деле получилось жутчайшее наказание- а приравнять обучение к наказанию это АНТИмотивация, фактически ЦЕЛЬ (на деле цель- а не по её словам) вашей подруги это Уничтожить своего ребенка. Сделать её полностью зависимой от любых безумных хотелок мамаши.

И как отец реагирует на ночные посиделки первоклассницы и на орущую на неё жену?

Больше того- нахрен не нужно для дальнейшей взрослой жизни. Этим должны заниматься люди с ОЧЕНЬ явными склонностями, которые САМИ с детства очень хотят, которые САМИ с детства замотивированы на ПОБЕДЫ на соревнованиях и ради этого САМИ будут ездить на другой конец города, сами будут отказываться от беготни с друзьями.

Кароче ничего кроме мотивации "побеждать" для спорта не придумано.
Попросту это Пряник должен быть для ребенка (я про возможность потренировавшись выступить в соревнованиях)- только в очень крепкой упаковке : ))

И кстати оценки в школе тоже могут быть такой мотивацией побеждать, очень многим нравится быть лучше одноклассников, ну у кого получается конечно- см выше пример Кали : ))

Не просто не вызывала отторжение спорсекция- а служила бы пряником, также как у многих компьютер, мультики и сладкое.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2008 12:18]

не вызовет у ребенка это страх перед будущем
и желание учится только из-за боязни, к примеру,
там остаться на обочине жизни, не способности прокормиться?

Вот объясняю ребенку, чтобы знать как сделать и
применять знания на практике - соглашается,
поэтому мы знаем про вулканы, подлодки и прочую хрень,
(ребенку 6 лет)
но как только дело доходит до рутины - типа палочек- крючечков -
треугольников, мишек с шишками в № количестве
все ступор - ни в какую не хочет
:weep:

Про себя могу сказать - то что в школе пришлось учить
из под палки - знаю прекрасно.

А теперь вот дилемма стоит -
вбивать - не вбивать :-)

ну да, логично

в данном конкретном случае он был в командировке



мама считает, что для девочки, для фигуры и красоты, гимнастика необходима

Не особо слежу за ходом дискусии, однако вспомнилось (может и не в тему).
С 1 по 4 класс дружила с девочкой, она ходила на гимнастику, постоянно учавствовала в соревнованиях, не российского масштаба но все же....
Потом мы перехали.

Встретила ее в 25 лет. Она получила образование учитель физ-ры в педе. Жила в маленьком городе реально работала учителем тыщи за 3. Была разочарована работой.
О совем ребенке говорит "Я никогда не отдам в гимнастику потому как знаю как это больно и сложно. К тому же это мне ничего не дало в жизни" В смысле ни знаний, ни карьеры, ни денег......

родители описываемой мной девочки весьма обеспеченные люди, так что гимнастика это не способ зарабатывания себе на жизнь в будущем, а лишь инструмент отточить фигуру, гибкость, женственность, изящество

Зачем вбивать? : )) Не хочет жрать скипидар- намазать яйса скипидаром и пусть слизывает если орать не хочет : )))
Не хочет крючочки рисовать пусть сразу классные красивые буквы напишет. Не сможет- без мультиков и без сладкого останется : )))

Ну нет кроме кнута и пряника ничего- тем более для рутинной деятельности. Можно только посоветовать придумать хоть какое-то разнообразие и свести всё к игре (в которой причем ребенок может побеждать! а то некоторые родители обыгрывают мелкого в шахматы и типа радуются) тут вам виднее по конкретным вариантам.

Проблемы мамы не интересно обсуждать в этой теме : )) Пусть она попробует дать ребенку объяснение. Уверен что про фигуру первоклашка точно не поймет, так что опять будет антимотивация и приравнивание потенциально полезного занятия к наказанию...

Моя бывшая подруга занималась серьезно гимнастикой, просто тогда, когда пришло время поступать в институт, выбор был сделан не в пользу спорта. Теперь у нее свое агентство недвижимости.
Спорт достаточно много дает человеку в плане формирования личности. Конечно, профессиональный спорт негативно отражается на здоровьи, зато из тебя воспитывают бойца.

домашнее задание нужно делать всегда, обязательно, другое дело, что гимнастика может быть щас лишний с муз.школой, раз приходится по ночам сидеть, но лучше задвинуть ноты, а в школе не в коем случае, мы щас на курсы ходим, и то, д/з это святое :ultra:
а теперь пойду тему почитаю :-)

кхм:-) некоторые девочки уже в семь лет вполне себе понимают :-)

1. смотря когда и в каком состоянии ребенок
2. я не делала (хотя это не пример для подражания)

тоже есть подобные примеры
спорт это хорошо

ну понятно что не ночью, первый класс, очень труден для матери, нужно проследить, помочь, научить, и замотивировать, не крича конечно "А КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДИБИЛ" и не стуча линейкой по башке :-D
а че, я один раз треснула, когда мы читать учились, вот дура была, главное треснула и сразу же в эту секунду поняла, что натворила, и говорю сыну, "ОЙ, я ничаянно" :-D

все же кнут и пряник :write:
спасибо, поищу это разнообразие



и как объясняешь, что святое, что надо? :-)



И еще про гимнастику или там музыку -

сама столкнулась -
говорю мне не нужно, чтобы был там супер-музыкантом или спортсменкой -
так для общего развития и осанки.
А мне в ответ - у нас программа - сроки - показатели.(((

Считаю, что система образования гибче должна быть.
Хотя х.з :-)

он сам переживает, мы уезжали, и не знали д/з, я говорю, скажи что мы уезжали, но задание обязательно сделаем, он прям в школу идти не хотел, как это у всех сделано а у него нет, он хочет быть самым умным :-D

ну не знаю
моя мама вобще ни в чем не участвовала (я тоже надеюсь косить :-D )


у меня бы рука не поднялась
ну это бесчеловечно вообще
не вижу вообще никакой крамолы и криминалы, если у учащегося чемуто ребенка что-то не получается

здорово :-)
а мой считает себя самым умным и поэтому не хочет ничего делать :-D
а поскольку говорить что ты "дурак", "хуже всех" и "идиот" не педагогично -
прям и не знаю чего делать :-(

+1000000000 :-D

Ха! Бойцовские навыки для развития личности гораздо лучше получаются в РЕАЛЬНОЙ борьбе за выживание : )) А спорт это искусственная среда : )) Почти то же самое что говорить "трудности закаляют"- это теоретизирование, ибо например тюрьма нихрена может не закалить и армия тоже. А вот поиск работы и борьба за счастье в личной жизни -очень помогают взрослению : ))

Наконец навык ПОБЕЖДАТЬ (так более правильно формулировать мне кажется, чем про "бойцовские навыки") очень даже имеется при умственных занятиях. Если есть конкуренция- то быть лучшим среди отличников тоже мотивация офигительная : ))

Вооот! Вполне бойцовский подход.

А вы ему скажите "ДОКАЖИ" : )) И главное чтобы сравнивал себя не с одноклассниками а с неким Эталоном. Вот получит все пятерки- тогда самый умный. А иначе лох : ))
И еще скажите что есть Самый Важный Предмет в школе- это типа Умение общаться с учителем : )) Когда договориться, когда активность проявить, когда списать : )) И этот Главнейший предмет подтверждается не тем что ты типа умнее дружков- а только годовой пятеркой : ))

Кароче надо сводить всё от субъективных оценок- к объективным. От личного мнения- к реалиям жизни.
Впрочем этого и на этом форуме многие не умеют- пишут своё необоснованное ИМХО и типа считают что "проанализировали" ситуацию : )) Смешно так всегда : ))

Люблю спортсменов - спорт мозги хорошо вправляет. Мужикам особенно. (я считаю, что качества "бойца" не очень красят женщину, но все же)

Учиться ребенку должно быть интересно. Не хочет палочки, пусть считает печененки или ягодки. Не хочет про мишек, пусть считает подводные лодки и крейсеры. Я любила в детстве щитать денежки ;-) Ну вот лучше получалось с монетками по копейке, чем с палочками. Понятнее было.

Про фигуру у гимнасток - удавила бы на месте мамашек. Они ваще в курсе, что с органами у девочек становится, с массой тела и с половым созреванием? Огребет детеныш потом траблов по женской части по самые уши. Нагляделась. Для девочек танцы - вся красивая, в платье бальном, рядом мальчик галантный, все дела. В детстве у нас много девиц на такое велось. Остальные велись на карате :-) Тоже красивая, в белой киманошке, мальчиков уложить может - есть чем понтонуться при случае ;-)

А чтобы не было позывов пошпилить в комп вместо уроков - не покупайте вы игровые машины "для учебы". Для учебы хватит ваще приставки выносной к родительскому компу + моник хороший + принтер. Усё.

знаю, знаю, знаю, знаю, знаю..... :suxx: :suxx: