А если завтра война?
15:10, 13.08.2008
на все остальные заданые вопросы комментариев не будет?
я не успеваю отследить вопросы и бегать по страницам форума. да и бессмысленно. пока не опредилились с отправными точками. отправная точка - кем является южная осетия? независимым государством, субъектом грузии как независимого государства, субъектом россии как независимого от грузии государства?
15:10, 13.08.2008
ну после распада сссР отчего-то такой же не стала
ископаемые у них не появятся..., производств крупных нет..
ископаемые у них не появятся..., производств крупных нет..
а чем лучше россея то сама?
ископаемые кончаются, крупные производства могут только отливать болванки из низкокачественной стали, технический и научный потенциал который остался от СССР в основном оборонки и обгонял мир лет на 30 теперь стоит на месте а время то идет и много его уже прошло двадцать лет как стоим а другие то развиваются, ну как картинка? хренова а лет через двадцать с такими "политиками" государство россия перестанет существовать.
П
Пиппа Ли
15:12, 13.08.2008
логика простая - для обеспечения своей безопасности.
Лева.. Грузия скорее всего потеряла Осетию
И пока не разрешатся ВСЕ территориальные конфликты в Грузии - а там не только осетинский конфликт - Грузии НАТО не светит.
И война в разрешении этих конфликтов не самый лучший вариант не?
Если бы Россия вошла на территорию непосредственно Грузии - хотя хз, де-юро таки вошла - но если б Россия пошла на Тбилиси, а не ограничилась "миротворческой" миссией, то да, сша ввели бы свои силы на территорию Грузии, и тогда до НАТО было б рукой подать.
А так - поводов нет.
и НАТО для Грузии надолго закрыто.
То есть в минусах - территориальная целостность и НАТО.
А еще человеческие потери.
А еще разруха.
Че там про опального министра обороны то?
Это он оппозиция воссоединения с которой добилась Грузия при помощи военного конфликта???
Не слишком ли дорогая цена не?
Я
Ямайк@
15:12, 13.08.2008
ископаемые кончаются, крупные производства могут только отливать болванки из низкокачественной стали, технический и научный потенциал который остался от СССР в основном оборонки и обгонял мир лет на 30 теперь стоит на месте а время то идет и много
его уже прошло двадцать лет как стоим а другие то развиваются, ну как картинка? хренова а лет через двадцать с такими "политиками" государство россия перестанет существовать.
нада уходить в сибирь нам и требовать там независимости, пока не поздно
15:13, 13.08.2008
но на редкоземах свет, сельское хозяйство не наладишь-не те это ресурсы...
кася... ты енто... говори да не заговаривайся... на редкоземах економики не построить... тут надо рыдать всем.
я об осетии..
но на редкоземах свет, сельское хозяйство не наладишь-не те это ресурсы...Ждрать оне, простите што будуть?
а воду грузии и ту из Цхинвали поставляют..
корече, нахлебники все это. как и Афган и Чечня...
кормят их только за территорию
но на редкоземах свет, сельское хозяйство не наладишь-не те это ресурсы...Ждрать оне, простите што будуть?
а воду грузии и ту из Цхинвали поставляют..
корече, нахлебники все это. как и Афган и Чечня...
кормят их только за территорию
можешь выразить четко мысль? ты говоришь об осетии? водугрузии поставляет южная осетия????? нахлебники кто? чечня россии нахлебник? афган россии к какому месту? или чечня нахлебник грузии? или осетии? я честно не поняла выделенного текса.
15:15, 13.08.2008
нада уходить в сибирь нам и требовать там независимости, пока не поздно
в сибирь идут китайцы :-) поздна батенька, прокомпосировано :-)
Я
Ямайк@
15:17, 13.08.2008
в сибирь идут китайцы
пускай на чукотку идут, там чукотские люди тоже узкоглазые, они подружатся
а мы в сибирь
K
Kassaciya
15:17, 13.08.2008
а чем лучше россея то сама?
ископаемые кончаются, крупные производства могут только отливать болванки из низкокачественной стали, технический и научный потенциал который остался от СССР в основном оборонки и обгонял мир лет на 30 теперь стоит на месте а время то идет и много его уже прошло двадцать лет как стоим а другие то развиваются, ну как картинка? хренова а лет через двадцать с такими "политиками" государство россия перестанет существовать.
ископаемые кончаются, крупные производства могут только отливать болванки из низкокачественной стали, технический и научный потенциал который остался от СССР в основном оборонки и обгонял мир лет на 30 теперь стоит на месте а время то идет и много его уже прошло двадцать лет как стоим а другие то развиваются, ну как картинка? хренова а лет через двадцать с такими "политиками" государство россия перестанет существовать.
нно, это откуда ж такие данные. что у нас ископаемые кончаются..
чет полагаю. по этому поводу началась бы тревога всяко и та же украина с грузией первые остались бы без газа и света, в целях экономии..
что касается производств, тут ваще - нажо де какая неосведомленность - у нас не одно производства делает уникалюную продукцию, единственную ы России - например дизельные турбины и прочую дребедень для кораблей и двигателей...
не надо путать мелкие зафоды, как швейные фабрики и крупные, которые хоть внешне и преобразовались, но производства не хереет ни разу...
далее. про научный потенциял.. - ту ваще - смех, по словам своих знакомых из фсб те же американцы с удовольствием регулярно направляют свои делегации с целью проведения обучения и т.п., а по факту - промышленный и научный шпионаж..
ну и пр, пр. пр...
ну и последнее. будучи мы такой дырой. как чечня хрена ли сша на нас рыпались бы постоянно - ибо одних вложений. по твоим словам в нас надо докерища.., а исходя из статьи выше, евросоюз, даже объединившись с военной т.з. боится нам противостоять.
15:18, 13.08.2008
пускай на чукотку идут, там чукотские люди тоже узкоглазые, они подружатся
там холодна на чукотке та :-)
Я
Ямайк@
15:19, 13.08.2008
там холодна на чукотке та
да я бы на сочи согласилась, да думаю кавказ нам не перепадет
субъектом грузии как независимого государства
Еще раз сначала.
Грузия стягивает войска к границе.
Об этом за неделю до нападения открыто говорят в российских новостях.
Россия заводит танки на территорию осетии.
И даже, как СЕЙЧАС утверждают, эвакуирует женщин и детей.
Грузинское население осетии эвакуируется в грузию.
Грузия стягивает войска к границе.
Об этом за неделю до нападения открыто говорят в российских новостях.
Россия заводит танки на территорию осетии.
И даже, как СЕЙЧАС утверждают, эвакуирует женщин и детей.
Грузинское население осетии эвакуируется в грузию.
хроника не такая
1. концентрация вс грузии на подступах
2. артподготовка
3. наступление груззи
4. ввод наших танков
и т.д.
Еще раз возвращаемся к вопросу, зачем Грузии нужна была провальная война на своей территории. Ибо осетия, по тому же мировому праву - территория грузии, вот хоть че тут делай.
грузии в той или иной мере надо решать вопросы с автономиями. выгоды можно извлечь из обоих сценариев.
Грузии НАТО не светит.
на основании чего сделано заявление? связ нет между наличием отдельных проблем и вступлением в нато вообще никакой.
И война в разрешении этих конфликтов не самый лучший вариант не?
не самый. но _все_ конфликты такого рода рано или поздно переживали фазу (а то и не одну) прямого военного противостояния.
сша ввели бы свои силы на территорию Грузии
не ввело
и НАТО для Грузии надолго закрыто.
я придерживаюсь прямо противоположного мнения. посмотрим.
Это он оппозиция воссоединения с которой добилась Грузия при помощи военного конфликта???
он ядро этой оппозиции.
K
Kassaciya
15:20, 13.08.2008
кася... ты енто... говори да не заговаривайся... на редкоземах економики не построить... тут надо рыдать всем.
нно, чешь они нищие такие на соих редкоземах???
можешь выразить четко
мысль? ты говоришь об осетии? водугрузии поставляет южная осетия????? нахлебники кто? чечня россии нахлебник? афган россии к какому месту? или чечня нахлебник грузии? или осетии? я честно не поняла выделенного текса.
нахлебники тот же афган, чечня - кот остались в составе, ибо никера не производят и ничего не имеют..Зато сколько денег на восстановление ушло...
насчет остальных - та же тема. только они уже не в составе. Но выжить сами не могут - на украину посмори - до маразма доходит..
тоже начинается сгрузией сейчас...
нет у них потому что ресурсов существовать самостоятельно
15:22, 13.08.2008
нно, это откуда ж такие данные. что у нас ископаемые кончаются..
кася, вообще то это тока для тебя секрет, что все действующие месторождения находятся в стадии истощения, а разведки и доразведки новых не проводилось уже 20 лет. 20 лет консервацыы месторождения - считай что его нет.
и крупные, которые хоть внешне и преобразовались, но производства не хереет ни разу...
да ты чо? а мужики не знают и распродают активы....
далее. про научный потенциял.. - ту ваще - смех, по словам своих знакомых из фсб те же американцы с удовольствием регулярно направляют свои делегации с целью проведения обучения и т.п., а по факту - промышленный и научный шпионаж..
ну и пр, пр. пр...
ну и пр, пр. пр...
чтобы был научный потенцыал - нужны научные школы, свои - енто еще ломоносов писал в челобитной царице. а наши научные школы накрыты женским половым органом...
или ты за нано технологии выступаешь?
15:23, 13.08.2008
на основании чего сделано заявление?
на основании устава НАТО - ибо на основании энтого устава в нато не может вступить страна, имеющаятерриториальные конфликты. при наличии спорных территорий - абхазии, южной асетии - нато грузии лишь улыбается.
Я
Ямайк@
15:24, 13.08.2008
давайти подеремся?
15:27, 13.08.2008
нахлебники тот же афган, чечня - кот остались в составе, ибо никера не производят и ничего не имеют..Зато сколько денег на восстановление ушло...
афган никогда не являлся и не является частью россии. для ссср было важно влияние в афганистане как в стратегической точке охраны южных рубежей, сейчас это неактуально для россии (хотя и желательно). чечня дает россии нефть как минимум. а экономика россии сейчас завязана на нефти.
нет у них потому что ресурсов существовать
самостоятельно
если им дать возможность существовать самостоятельно - будут и еще как. другой вопрос что никто - ни россия, ни сша,ни англия с францыей им такой возможности не дают.
K
Kassaciya
15:27, 13.08.2008
кася, вообще то это тока для тебя секрет, что все действующие месторождения находятся в стадии истощения, а разведки и доразведки новых не проводилось уже 20 лет. 20 лет консервацыы месторождения - считай что его нет.
назови источник, данные по остаткам, раз тебе на дом такая инфа приходит, а не ввиде тех же уток по телеку, как вариант..
да ты чо? а мужики не знают и распродают активы....
ннно, рассказывай давай юристу, который не раз сталкивался с банкротством советских предприятий..
чешь их потом суалхолдинг прекупает тады...
а наши научные школы накрыты женским половым органом...
я зато вкурсе существования в том же упи кучи научных лабораторий ..
упи ничем не накрылся пока..и думается. что не в нем одном - это как пример...
это не считая всяких подпольных...
кася, вообще то это тока для тебя секрет, что все действующие месторождения находятся в стадии истощения, а разведки и доразведки новых не проводилось уже 20 лет. 20 лет консервацыы месторождения - считай что его нет.
для меня это тоже новость
что у нас на стадии истощения?
а наши научные школы накрыты женским половым органом...
дооо.... у нас все порсто ужас....
П
Пиппа Ли
15:29, 13.08.2008
хроника не такая
1. концентрация вс грузии на подступах
2. артподготовка
3. наступление груззи
4. ввод наших танков
1. концентрация вс грузии на подступах
2. артподготовка
3. наступление груззи
4. ввод наших танков
Это она сейчас такая стала)
В первый день хроника была немного другая)
в первый день танки ввели ДО начала артобстрела)
И эвакуации населения в первый день не было.. она появилась буквально вчера, оказывается автобусами народ вывозили.
История Лева переписывается на глазах буквально.
K
Kassaciya
15:30, 13.08.2008
если им дать возможность существовать самостоятельно - будут
показательный пример-Украина. я так полагаю
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 15:31]
П
Пиппа Ли
15:32, 13.08.2008
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/89725.html
Вот вам еще вариант
Я кст уже писала, что вполне возможно этот конфликт - всего лишь маскировка чего то более крупного и нужного америке.
И Россия победив в малом просрет нечно большее.
и что именно в таком виде, в каком нам все это представлено, конфликт был выгоден только России, ни сша ни Грузии он нафик был не нужен.
Вот вам еще вариант
Я кст уже писала, что вполне возможно этот конфликт - всего лишь маскировка чего то более крупного и нужного америке.
И Россия победив в малом просрет нечно большее.
и что именно в таком виде, в каком нам все это представлено, конфликт был выгоден только России, ни сша ни Грузии он нафик был не нужен.
A
AAП
15:33, 13.08.2008
такая большая, а в сказки верит.... у нас в городе на одном заводе кирпич делают особый.. дак там до сих пор работают прессы 1936 года выпуска. Маде ин Германия (вроде бы)
ладно.... бесполезно...
на основании устава НАТО - ибо на основании энтого устава в нато не может вступить страна, имеющаятерриториальные конфликты. при наличии спорных территорий - абхазии, южной асетии - нато грузии лишь улыбается.
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--135196
http://supol.narod.ru/archive/official_documents/n...
не нашел
K
Kassaciya
15:37, 13.08.2008
такая большая, а в сказки верит.... у нас в городе на одном заводе кирпич делают особый.. дак там до сих пор работают прессы 1936 года выпуска. Маде ин Германия (вроде бы)
ладно.... бесполезно...
ладно.... бесполезно...
причем тут твой кирпич..
кирпич-это единственное производство чтоли, ты еще про асфальт заговори..
я понимаю. что оборот кирпича огромен..
но я приводила примеры так-то валовых, дизель-моторных турбин-уникальных в своем роде и дорогостоящих...
удивительно. да. отчего эти заводы под себя подбирают угмк и суал
В первый день хроника была немного другая)
ссылки
я мониторить все источники начал с утра пятницы и первый раз слышу об этом. и да, я мониторил дааалеко не только наши источники.
История Лева переписывается на глазах буквально.
это война. информационная.
я уже говорил что нам он выгоден в наименьшей степени нежели грузии и сша.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.