Не хочется в это верить......

что же вы хотите сказать, если я много лет живу с этим, не находясь с человеком рядом, значит я не сталкиваюсь? Что за чепуха, а все итоги пьянки, которые разруливать приходится мне, иногда в ущерб нашим отношениям с мужем, я уже не говорю о слухах, и сплетнях, обсуждениях людей, хотя мне на чужое мнение насрать, я не стыжусь своей матери, какая бы она не была, но все таки, как бы это жестоко не звучало, посвятить всю свою жизнь борьбе с алкоголизмом матери?А мои дети, предоставить их самим себе? Бабушкам, дедушкам?Вы думаете они скажут мне потом спасибо за это? Насколько хватает моих сил, настолько я и делаю, скоро дети подрастут, буду чаще бывать дома, хотя бы в выходные будем ездить, а жить вплотную с алкоголиком-это не каждый вынесет, поверьте...

Я не имела вас в ввиду. Вам я очень сочувствую и прекрасно понимаю. Не думаю, что в вашем случае что-то можно сделать. Надеяца на то, что мать сама для себя что-то решит в положительную сторону (в смысле бросить это занятие)
У меня у бывшей коллеги по работе мать тоже спилась сильно, они с сестрой ее привезли сюда ( в Ебург), муж сестры ее закодировал, но это пмогло не надолго. В итоге она погибла.......
Сложно в этой ситуации что-то вам советовать.......



уж верю....

все-такие. какие люди бывают злопамятные, кошмар просто..
не перестаю удивляться...
причем, когда их ранимую душу трогаешь, они такие хрупкие.., а как других обижают - так сами в первых рядах...
А не думают ли тут некоторые, что по мимо прогматизма и трезвого расчета. человек впервые столкнувшийся с бедой. по-просту теряется и не знает. как себя вести. Тема-то как называется - "Не хочется в это верить", ибо одно дело, когда человек изначально растет в семье с зависимым от алкоголя человеком, а с другой, когда сталкивается с этим неожиданно..и тут, вместо того, чтобы поддердать его самого, ибо увидеть мать в таком жутком состоянии - ту, что выростила и заложила жизненные правила. которая учила. что хорошо и что плохо, в состоянии. когда все, что приучалось с измальства, катится под откос и человек преступает не то что разумные пределы, но и мораль, нравственность...., в корне становясь страшно неуправляемым... Так вот вместо поддержки и наставления - которого и так может быть не много, потому. что выходов почти нет.., человек слышит в свой адрес этакие ругательства, что не только не приводят его в себя. даже наоборот, окунают его еще больше в бузысходность...
страшно это...двойная мораль... жестокость и равнодушие... :-(

Как точно и правельно Вы это сказали, да, "язык хорошо подвешан", я вот не злопамятный человек, но помнится мне , что Вы кое с кем так же жестоко обошлись....... но в "себе либимой" Вы недостатков не замечаете..

у меня отец и отчим бухали....
мастеру поставлю плюс, потому что от отца мать уехала - он спился...
а отчиму по башке скалкой заехала - пить перестал...
Да, мастер пишет жёстко! и читать это больно! но это правда, её никуда не деть!
Матери нужен контроль! или тогда не мешайте ей пить, и она по тихому сопьётся до зеленых соплей... конец не будет приятным...
:-(
автору сочувствую..

Где Вы найдете такого мужика, котрый бы сам не пил и захотел жить с женщиной больной алкоголизмом, и контролировал бы ее ? Она может найти только такого же алкоголика, и не более того. Так что совет Мастера утопический.

Это все понятно, но я уверена, что слова в такой ситуации подбирать требуется.. и не для того, чтобы выразить отношение к спивающемуся человеку - он все равно это не услышит, а для того, чтобы поддержать автора... потому, что поставь себя на ее место, я - вообще не представляю, до чего сердце щемит, понимать, что близкий человек начал вниз безвозвратно катиться...

ой, да ну вы знаете, вот приверженица волшебного пенделя, что называется, и сама пишу часто резко - считаю это отрезвляющим, нотолько в те моменты, когда человек сам себе злобный чебурашка и на эмоциях слепо жалеет себя, не хочет понять, что он сам не правильно поступает и сам себя гонит в угол..
я же сама потом и поддержу, когда человек в себя приходит..
Другое дело, когда человек в беде, иногда не по сывоей воле..тут поддержка часто необходима - имхо. за этим люди сюда и приходят - выговориться в т.ч...
а получают не просто пендель..а страшные слова, как - ты хочешь убить мать, да водки ей налей побольше..., когда человек и тьак ревет, что мать теряет - имхо-это ни в какие ворота не лезет...
ну и не буду скрывать, что то, что в мой адрес написал Мастер - я вообще в шоке..вот у меня даже слов нет..., уверена. что врядли сама подобное пошу хоть кому-то,... - это я о последнем посте Мастера..., по-моему..это не здорово,явно...
уверена, что так не то, что уголовники не общаются.., бомжи и те вежливее...,
я еще почту открыть не могу..уверена. те 4 внезапно нарисовавшихся письма - его грязная работа..
даже открывать не стану :-(

я представляю к сожалению...
ты думаешь мне отца не жалко было???
он в свои 55 выглядел на 70....
:-(



так-то до.... если и найдется, то соратник по нещастью... на пару будут...

:-(

+1000, думаю и мама на трезвую голову думает об этом, только действительно, кто с ней захочет жить пока она в таком состоянии, пока не покончит с этим, шансов быть с приличным мужчиной никаких, а искать такого, который бы принял ее такой, а потом взялся потихоньку перевоспитывать, медленно не сразу конечно, может методом внимания, любви, я уверена, что ее можно полюбить как женщину, не совсем она превратилась в опойку, ряд качеств, присущих нормальной здоровой женщине она не утратила, но вот этих светлых промежутков становится почему-то все меньше и меньше..

Да Вы возобнили из себя какого-то всевышнего, решаете кто злобный чебурашка, а кто нет. Почему Вы думаете, что одному надо дать пенделя, а другого пожалеть. Я вот вообще не люблю, когда мне дают пенделя, лучше по доброму. И стараюсь со своей стороны так же относиться, даже если человек не прав.

чо это?

я написала, что имхо...
почему? да потому. что по себе знаю, иногда, сильно себя жалеючи не видишь очевидного и обманывая себя..., продолжаешь сидеть в неразрешимом болоте..гоняя из пустого в порожнее...
в таких случаях, когда открывают глаза, и ты понимаешь, что ситуация объективно со стороны выглядит иначе и твой самообман виден всем.., приходится брать себя в руки, принимать ситуацию и не мотать сопли на кулак, а мобилизовываться и решать проблему...
только все это грамотно делается - когда пендель дать, когда пожалеть..
и я не считаю, что я одна подобным поведжениям отличаюсь. более того, очнь уважаю многих здесь, кто вовремя глаза откроет...
но данная тема не тот случай. ибо автор не отрицает наличие проблемы и ее сложность, а следовательно волшебный пендель ей не за чем...

В том-то и дело, что уверена, в твоем сожалении, только это вовсе незначит, верно, что тебя надо гнобить за то, что твой отец выбрал не тот путь..
Тебе можно дать советы, как поступить, но зачем во-первых, оскорблять тебя саму, тем, что ты мать убить хочешь, если не найдешь ей мужика. что бить жестко будет..., а во-вторых, зачем оскорблять при этом мать, которая несмотря на плохой путь матерью от этого быть не перестала и с ней все равно у тебя связано дорогое прошлое...
А ты представь, если бы ты. офигевшая от происходяещего прочитала бы посты Мастера..

вот, например...
да короче, я не знаю, как объяснить еще..
я была бы в шоке, если бы мне таким путем грубо посоветовали бы убить родного человека

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2008 12:27]

так же говорят все родственники, что я должна уделять все свое внимание детям и мужу, а мама? Я итак получается бросила ее, редко видимся, только звоню, я готова переехать жить туда- к ней, но там нет условий для моих детей, ни в плане образования, мед.обслуживания, а муж категорически сказал ,что никогда туда не поедет, если бы я могла раздвоиться...

вообще спасибо всем, кто давал советы, поддерживал, ничьи посты не осуждаю, у каждого своя правда, я для себя взяла, что мне помогло, хотя ситуацию это в корне не поменяет, но все же, поддержка почувствовалась.., господи дай только мне сил побольше и терпения

Хотела бы помочь, но не знаю как. так как сама в такой же точно ситуации.
когда-то давно все было хорошо. Мама как мама. как у всех. Живая, здоровая, благоразумная, добрая... Я и представить себе раньше не могла что такое возможно с моей семьей!!! Началось все с того, что она похоронила мужа (моего отца), потом свою маму (мою бабушку). Она ходила вся неживая. Я конечно успокаивала и подбадривала как могла. Но потом у нас местные наркоши обчистили квартиру.. Это ее подкосило окончательно. Ну и с тех пор пошло залитие проблем алкоголем.
Я с ней и дралась, и ставила ультиматумы, и уговаривала в слезах, стоя на коленях... Да что там... В общем ничего не помогает. Сейчас я ее даже уже не обвиняю ни в чем. Ведь это болезнь, которая сильнее ее. Единственное, в чем я ее упрекаю - она не хочет лечиться. Отказывается категорически.
По поводу лечения - тема особая. Я ездила на Сибирский тракт, консультировалась по этому поводу. Там, в том же районе, что и психбольница, есть диспансер для алкогольно и наркотическо зависимых. Лечение, кстати, стоит не так дорого. Не дешево, но вполне приемлемо и мне по силам. 2 или 3 недели надо лежать в больнице. там чистят организм всякими капельницами (кровь, печень и т.п.), также с больными работают психологи.
Но к сожалению, заставить против воли человека лечь туда на лечение можно только в том случае, если моя мама совершит что-то общественноопасное (другими словами в пьяном угаре возьмет ружье и будет палить с балкона) - так меня проконсультировали врачи. В противном случае нужно согласие больного. А на мой вопрос - как его взять, это согласие, если человек болен, но не отдает себе в этом отчета??? - врачи разводят руками.



[Сообщение изменено пользователем 12.05.2008 12:51]

а взять маму к себе?

По поводу съехаться. Как у меня обстоит ситуация. жила бы мама одна - проблем бы не было. Но она вышла снова замуж!!! За собутыльника 8( А у него был частный дом, который сгорел (так как он поселился у мамы и редко там бывал - местные бомжи его подожгли), не помню. где, в горном щите чтоли....

В общем, мама его и рада бы выгнать - но в данной ситуации моральные принципы не позволяют - как бросать человека бомжевать? это исключено.
Вот и получается что этот мужик висит очень большим и не нужным балластом. Не было бы его - я бы маму взяла к себе (жили бы с мужем и с ней, втроем, муж был бы не против, я уверена). Но взять их двоих - это перебор... Вот и кручусь сейчас как белка в мясорубке - стереюсь не бросать ее, почаще приезжать в гости, где-то 1-2 раза в неделю минимум (не столько ради повидать, а ради контроля, чем она там занята). Помогаю деньгами. Заинтересовываю всячески. Она, например говорит: "ремонт чтоли сделать на кухне?" Я тут же мчусь за обоями и краской. Потому что заметила - если ее чем-то занять (как ребенка), она забывает о бухле. Или едем вдвоем покупать ей пальто. И не просто так - а чтобы весь город облазить, чтобы ей интересно было.
Но это все равно не на долго хватает.

Устала я в общем... А когда у меня дети появятся - не знаю, как буду разрываться на части. В общем, нелегко это все.

Так как многим здесь уже дали пендаля, многие люди перестали говорить о своих проблемах на СО, в лучшем случае они говорят от третьего лица, опасаясь , что обязательно прибежит куча теток, которые постараются еще и побольнее дать пендалей. Получается, что Ваш метод не эффективен, да, именно не эффективен :-(

во-первых она сама не хочет переезжать к нам, а во-вторых даже если она и согласится, то будет жить до тех пор, пока до нее не дойдет, что здесь она лишена той свободы, которая есть у нее сейчас, и она будет не жить, а томиться, как птица в неволе, и даже если если менять что-то в своей жизни, она должна сделать так, чтобы ей и у себя дома не хотелось больше к этому возвращаться, она полгода назад обращалась к наркологу по месту жительства, было стыдно, как она сказала, но она же пошла, врач выписал какие-то уколы 2-х недельные, выводящие токсины видимо, после этих уколов мама не брала в рот ни капли спиртного около 3-х месяцев, потом все началось заново, запои, после-тяжелый выход из него, т.е. очень болезненный, "светлые промежутки", обещания больше не пить никогда, и так по кругу.., по-поводу лечения в диспансере я с ней не разговаривала, но она сама по себе человек покладистый , не упертый, и сама говорит, что устала от самой себя, все таки попробую уговорить обратиться к наркологам в нашем городе, это моя последняя надежда..

не всем это помогает. Я кодировала - хватило на 4 месяца.
:-(
Хотя, отзывы об этом кодировании были самые положительные от моих знакомых - все говорили, что врач спец и много кому помог.
Думаю, что просто не все люди внушаемы.

Вы все делаете правельно, только, если позволите,я Вам посоветую в виде помощи не денег давать (может собласниться на бутылку), а привозить продукты, или из одежды что-нибудь. Терпения и удачи Вам :-)

Да я вообще вам о другом говорю..ни о пенделях ни о каких, а о прямых оскорблениях.
А проблемных тем меньше не становится.. и многие из тех, что пришли сюда с траблой, остались здесь и вполне понимают необдимость пенделя в свое время...
и если уметь отделять второстепенное от частного..здесь много достатолчно мудрых этих самых как раз-таки теток, которые и под зад дадут и по голове погладять, когда надо..
давайте прекратим спор, ибо последни пост мастера в любом случае ни в какие вотора не лезет, за что он и сидит в бане, и поделом.
так что всех уже рассудили

Да, это я тоже практикую. Но все равно - так, чтобы ни копейки не дать - не получается. То одно, то другое не упомню.
Уже списки начала составлять)

На счет поста Мастера соглашусь с Вами,
спор прекращаю :food: