Не хочется в это верить......

что тебе сказать? ты не знаешь что женский алкоголизм НЕ излечим?
можно добится ремиссий. можно закодироваца. срыв после кодировки будет страшен. мастер прав -

как это не жестоко. Все что автору может помочь - это -

причем пункт первый - самый важный.
автору -


у меня, как у большинства в этой стране, отец - алкоголик. с распадом личности. канечно, мне не понять, чо уж. меня в бешенство не приводит, я папу люблю. всякого. и в запоях, и в просветах.

ну и что теперь советовать найти удода. который будет писдить мать чтоле, как мастир советует...
и тогда неизлечимый алкоголизм излечится :-(
это я к тому, что ну иногда полезно человечность проявлять мастеру и указывать ему на это, даже тем, кто с ним. часто солидарен, ибо дб. грань, если у людей беда :-(

знаете, мне кажется, раз человек регулярно возвращается к выпивке, то это не просто ведь так.....значит что то его ведет к этому, какая то проблема, может у человека много свободного времени или он так пытается быть нужным кому то..... ведь вы то далеко и не наездишься к вам.... может вам на лето поехать туда жить??? за пару месяцев можно разобраться что к чему...

Не нужно выносить своё состояние на обзор широкой публики. Ай-яй.

Возразить логически не можете? Заткнитесь и не позорьтесь.

Ваще полностью согласен с Айшуц в этой теме, я расхождений не вижу.

1) Нужен КОНТРОЛЬ- т.е ВНЕШНЕЕ ПРИНУЖДЕНИЕ БЕЗ СОГЛАСИЯ МАТЕРИ.
Вы предлагаете что- гипноз типа и колдовство?
2) С чего это М который бьет Ж сразу становится удодом?!? Для того чтобы им стать- надо бить БЕЗ ПРИЧИНЫ.
Вы еще скажите что убийство на войне это плохо : )) Морализаторы малолетние, решившие своими розовыми соплями в очередной раз потешить своё графоманство : ))
Каждый раз блин ржу когда мои посты длинные типа ругают- а у самих в каждой (!!!) интересной теме десятки (!!!) сообщений : ))
3) Алкоголизм НЕ излечится НО мать не будет пить а будет ЖИВОЙ и с мужиком!

Вы понятие ПОЛЬЗА ваще понимаете? Я вот попытался пользу автору принести. Она конечно её выкинет- ибо хочет розовых соплей и жалости от форума, на самом то деле ей решение задачи ваще не нужно- она всем ктот разумно советует даёт просто отпор, прямо как вражеским диверсантам : ))
Очевидно что автор хочет уморить свою маму поскорей а тут просто пытается свою совесть успокоить чтобы найти рецептик который позволит ей потом спокойно жить... Типа "мне так подсказали, не виновата я что мама так и не перестала бухать"...

1) Еще раз- вы смысл слова ПОЛЬЗА то понимаете?!?
2) Уточните КОМУ будет польза если я как и вы буду тут писать Лживые Розовые Сопли?
3) Указывать мне может ХОТЬ КТО, вовсе не обязательно ВАйшуц. Просто я ХОТЬ У КОГО буду рассматривать только здравые логичные аргументы- невзирая на эмоции которые эти аргументы могут вызвать у любителей розовых соплей.

Идите "Титаник" какой-нить смотреть, там всё как вам нужно, красиво и розово- сопливо, че вы тут забыли то?

а не нада меня затыкать, я задал вам конкретный вопрос, вы не ответили :ultra:

где у Айши, что надо найти мужика и пистить мать?
может я пропустила?

знаете. Мастир, когда у человека беда. а именно это здесь и обсуждается, то полезно слова все же подбирать, слава Богу багатый русский язык это позволяет..
а давать советы в амплуа рыночной торговки с оскорблениями, так лучше их совсем не давать-все равно не будут приняты..
и титаник тут ни при чем
и не надо говорить мне куда идти, иначе я могу тоже указать путь, и это будет не дао, а другие 3 буквы :-)

А мне посрать да и всё. Ибо вы не можете возразить по тому что я СКАЗАЛ. Откудова я взял мои слова- сам их сочинил или много книжек прочитал, или много почитал а потом сам выводы сделал- к сути сказанного НЕ имеет отношения.
НО- так как вы типа "общаясь" со мной НИЧЕГО не говорите по существу- вы ПОЗОРИТЕСЬ. Впрочем- ваше дело, мне и на это тоже посрать- так для сведения окружающих уточнил как правильно называется ваше поведение.


1) По буквам, еще раз для тех кто ОЧЕНЬ медленный газ- это Я согласен с ВАйшуц. Вот согласна ли ОНА со мной- не знаю : ))
2) Автор сказала что хочет НЕ тратить никаких усилий, пусть типа "мать сама захочет" не пить. Соотв Айшуц сказала что нужен КОНТРОЛЬ, т.е её позиция противоположна нелепым авторским грёзам о том что вдруг откуда не возмись появился эээ... самоконтроль.
А соотв я сказал какой вид контроля над Ж-алкоголичкой считаю единственно реальным.


Именно это я и делаю, причем очень тщательно- А вот ВЫ НЕТ! СЕБЕ И СКАЖИТЕ то что вы пытаетесь мне зачем-то пояснять : ))

Цитату- иначе вы ЛЖЕЦ.

Мне пофиг на данного автора. Ибо В ПЕРВОЙ строчке я по ней выводы сделал- она может делать хоть что. Я и без вас ЗНАЮ что она НИЧЬИ разумные советы говорящие о необходимости контроля (жесточайшего причем!) над жизнью матери- принимать не хочет.
И выводы я сделал дополнительно -автор очевидно хочет смерти своей мамы а сюда пришла чтобы ответственность с себя снять. Больше того- я её ваще именно ЗА ЭТО и не осуждаю- естественный отбор рулит, вот лицемерить и говорить одно, а делать другое- это нехорошо.

И то что я пишу как и ЛЮБАЯ информация вообще в этом мире- только для тех кто мозгами пользуется- логикой а не эмоциями.

РОЗОВЫЕ СОПЛИ...

Автору темы без помощи специалиста (видимо) уже не обойтись. Необходим ХОРОШИЙ нарколог.

гыде? пальцем ткните..
вот, что писала Айша:

т.е. нельзя плохо думать о маме, когда она попала в беду - это я перевожу для медленных газов. раз вам они знакомы
а вот, что писали вы:

оскорбления!!!

садитсткое х-амское обращение с матерью..
я не вижу этого в постах у Айши

а потому, что я не знаю, как решать это проблему и не лезу..
и вам советую - инога жевать, чем замить, если нет дельных советов, кроме как писдить собственную мать...

это-то вообще с чего??? :-D

да, только ФОРМА изложения - важна...и это не розовые сопли. а поддержка, ибьо вопрос серьезный..
но вам, видно этого не понять..
кроме оскорблений и хамства, к коему вы, видимо привыкли, вам посоветовать нечего... :vis:

ГДЕ?????? "гены"? "мозг"? "саморазрушение"? "делайте че хотите"?

Ну уж выбери что нить ОДНО а то опять ВРЕШЬ ведь- лезешь!

Цитату, Лживая девушка!

Могу помочь тебе кстати именно по этим словам, пословицу про зеракало и рожу- знаешь?

когда у женщины появляется свободное время, она начинает скучать, тут и проявляются скрытые пороки.
сделать ничо низзя, только терпеть, пусть пьет
женский алкоголизм и правда неизлечим.

в совокупности, мастир, формулировка..
или ты суть не умеешь видеть..
ну прийди тогда к больному спидом и скажи - убей себя сам, ты все равно мертвец - нормально это-нет, вообще?

это ты везде лезешь, цитируя каждый пост. я имела ввиду. что не лезу с советами по ТЕМЕ, если сказать нечего, зашла только чтобы тебя одернуть, но это бесполезно, видимо и другим нравится читать твою мазню, раз все молчат
а вообще твоему первому посту 10 минусов влепили, если для тебя это показатель

Лживый ты, если не признаешь, что писал о неадекватности пользователей и не считаешь это оскорблениями...
а так же, возможно для тебя открытие, но необязательно, чтобы оскорбить писать прямое ругательство, достаточно завернуть предложение так, что СМЫСЛ будет носить оскорбительный характер, что ты и делаешь...

это ваще к чем?
про твою рожу я должна знать пословицу?
уж уволь..
хотя очто я ищу смысл..
это же маааааааааастир :vis:

соглашусь с мастером, что только внешний очень жесткий контроль может отдалить маму автора от бутылки
я сама пережила недавно смерть своей мамы
после выхода на пенсию она решила, что жизнь закончилась, стала искать утешения в спиртном,
муж, дети и внуки больше не были авторитетом, желание "расслабиться и уйти от проблем" пересиливало

в итоге она умерла в 61 год...

Безнадежно конечно, но попробую последний раз- ЕСЛИ я пишу по теме а ты якобы нет- однако при этом Возражаешь против моей точки зрения- значит ты ТОЖЕ пишешь по теме и возражаешь против высказанной по теме точки зрения- т.е ЛЕЗЕШЬ.
Врушка кароче : ))

Если уж не лезешь ибо не знаешь- то и не лезь, сколько раз тебе говорить- иди уже Титаника смотри и сопли розовые наматывай.
А количество минусов я щаз попробую превзойти : ))

1) цитаты значит нету... Лживая девушка.
2) Неадекватность это НЕ осокорбление само по себе (обычное вполне приличное слово, такого же типа как "агрессивный" или как "наехать" или "категорически возражать") и уж ТОЧНО не является Заведомой Ложью (ты же якобы юрист- знаешь ведь когда оскорбление и всякая клевета получается?) при наличии пояснений откудова и почему я считаю данное поведение данного человека неадекватным.

Это про твои слова насчет "ибьо вопрос серьезный..
но вам, видно этого не понять.."- помнишь? Вот как раз ЕСЛИ вопрос серьезный ТО неважна "красота" и "розовая сопливость" формулировок- надо максимально точно и жестко сказать СУТЬ, без размазывания и слащавостей.
Так что ЕСЛИ ты признала что тема важная- то не мне этим тычь а СЕБЕ! Попросту "неча на зеркало пенять коли рожа крива"!!! Именно тебе не понять к чему может привести мечтания автора о том чтобы типа "мама сама хотела", да типа "кодироваться стыдно"...
Это ваще похоже на желание убить пьющую родительницу- но тебе и впрямь нихрена не понять.

Немного нашего "диалога" из соседней темы-

ну вот ОСКОРБЛЕНИЯ начались! Надеюсь модератор примет во внимание, хотя особо не прошу.

Опять ОСКОРБЛЕНИЯ. Это конечно не только ко мне относится- но я в отличие от Владимира не хочу игнорировать ВОНЯЮЩУЮ какашку- такие считают вежливость слабостью и попустительством и еще больше вонять начинают.

Ок- уговорила : )) НАЧИНАЮ выполнять просьбу, пишу прямо- причем по существу в отличе от тебя, учись:

Достала ты меня БЕСТОЛОЧЬ тормозная. Готов ответить за слова и побыть в бане любое время- ну хоть душу отведу- над юродивой придурковатой мерзостью поизгаляюсь. Спокойно методично и аккуратно надругаюсь над нервной системой отвратительной душегубки и занудно-графоманской писятельницы. Которая называет мои тексты "простыней" а общее КОЛИЧЕСТВО а главное Содержание своих постов лицемерно- говнистое типа не замечает ибо слепошарая и на голову уже похоже явно проблемная : ))[

Тебе вот не нравится что я пишу резко и грубо- а мне не нравится что и автор И ТЫ хотите смерти человека под видом красивостей и вежливостей! Типа как перевязку не будем делать- тама же гной полезет и раненый вопить станет, пожалеем его пусть себе подыхает в уголке.

Неадекватная убогая малолетняя ЛЖИВАЯ засранка безмозглая и даже после многочисленных пояснений не умеющая выбрать между сутью и формой, ибо тупица. Что в случае с ПРЕСТУПНИКОМ- УБИЙЦЕЙ Бачинским защищала изо всех сил своего "кумира", что тут пытается отлакировать дерьмовую картину поведения автора...
И ваще всех банили а меня еще ни разу, считаю что Кассация просто охреневшая дрянь, хоть раз могу я правду сказать? : ))
Хоть бы тему выбрала безопасную- про женские там права и мужские обязанности или еще такое же фуфло, нет же ЛЕЗЕТ в вопросы буквально жизни и смерти- хотя сам признала что нихрена не соображает че делать то надо. Тупица и есть.

Кассация наверное в гробу перевернулась. Хотя НИКТО не предложил ничего другого- ибо тут больше ничем не помочь.

АВТОР- если вы не станете жесточайшим образом принуждать свою мать или не найдете мужика который это делать будет- то просто тихонечко убьете её. А так она Может Быть Если Ей Повезёт- поживёт причем с мужчиной.

Впрочем если вы хотите просто и быстро решить проблемы которые вам доставляет алкашка- будьте с ней типа вежливы и просто ждите. Главное квартиру на себя оформите- и можете ей в подарок ящик водки подогнать- точно сразу проблемы ваши решатся...

Кассация если че- уверен вежливо поможет водку донести.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2008 05:41]

Соглашусь и с этим , НО нет сейчас у меня такой возможности, у меня двое маленьких детей и муж, что я должна все бросить и ехать контролировать взрослого человека, который стал уже до такой степени эгоист, что пофиг ей как мне тут одной трудно, и ее я считаю частью своей семьи, но она -то как будто вообще живет своей жизнью,

как еще помогать, она сама себя медленно загоняет в гроб, а я как будто ничего не могу сделать, ничего предпринять, и это чувство ответственности перед ней, и чувство бессилия растет, а от безысходности только слезы и депрессия,.... и как будто ничто не может помочь....

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2008 10:21]

и это присутствует, и без меня нашлось, с таким же отношением к жизни, это уже второй факт, о котором я вообще не хотела вспоминать, это еще сильнее сбивает меня с ног, ибо бьет он ее периодически, и от этого она не только не перестает пить, но еще и находит причину своего пьянства, от горя и обиды на всех, у меня один вывод-живет , значит нравится, вот на мой бы характер, я бы разозлилась просто, и всем бы доказала, что я могу жить иначе, но алкоголь утопил все чувство собственного достоинства и гордости, а слабохарактерность , она итак присутствует у женщины, а под влиянием алкоголя она заполоняет все нутро.., поэтому я не знаю, что мне делать, кажется тупик.., и просто ждать, я попробую с помощью мужа или без нее предпринять все, что в моих силах, первое, что я сделаю, повезу на прием к грамотному наркологу, а там буду следовать его рекомендациям, поговорю с мамой, хотя делала это и раньше, но как -то это игнорировалось.., бог видит, я не могу разорваться, как судьбой предрешено,так и будет..

Все алкоголики эгоисты, один человек сказал, что алкоголики и наркоманы- это люди которые никого не любят.....не знаю, так ли это....но
Вам необходимо самой стать сильной и не впадать в депрессию , в любом случае лечит только любовь, покажите маме больше заботы и любви, говорите ей , что Вы ее любите по-чаще, постарайтесь приезжать чаще, заботьтесь о ней. Это долгий путь, но Вы должны верить, что все будет хорошо и она сама когда-нибудь захочет бросить пить.

Модератор, пожалуйста, подчистите за Мастиром его понос - читать противно :puke:
Надеюсь, это отразится на сроке его бана в большую сторону, спасибо.

зачем вы так грязно, бесчеловечно, неужели в вашей жизни настолько все так же плохо и погано, что в голове только такие мысли,такое ощущение, что зло и ненависть ко всем и ко всему не дает вам спокойно спать, жаль вас.......
Господи, я вам желаю, чтобы ни вы , ни ваши родные никогда не столкнулись с чем живу я, мне кажется вы немного ни в себе, грех на душу брать-на вса обижаться, поэтому бог с вами....

млин, кто-то еще минусит веть, единомышленники Мастира, не....?

Есть психологи, которые работают с родственниками больных алкоголизмом. Т.е. они учат, как вести себя с больным, что делать и т.д. У меня знакомая одна примерно с такой проблемой, ей психолог очень помог. Она раньше ревела и не знала, что делать, но когда с ней начал заниматься психолог, и по пунктам расписал что делать и как себя вести , она успокоилась. Но родственник правда пока продолжает пить...

Туд пишут, что женский алкоголизм неизлечим, а мужской чо, излечим? Алкоголизм - он и в африке алкоголизм. С Делиской соглашусь, что тедки пьют от скукоты (чаще всего). А аффтор действительно, если не может ее контролировать, бросить все и уехать к ней, либо забрать к себе, создал бессмысленную тему. Туд уж ничо не поделаешь.....
зы. Мастрир грубо, но прав бесусловно.... Видимо это понимают те, кто с этим самым алкоголизмом сталкивался в плотную..... :-(

а в этом он тоже прав????? Бред ненормального :ultra:

хм, что-то помнится, вам совсем не понраву была грубость в изложении мыслей относительно вас, вы даже с уголовниками сравнения проводили...с чего же к другим такое обращение считаете дозволительным? Двоякая мораль какая-то...
всет-ки не устаю поражаться тем, кто простынописца поддерживает..копец какой-то..
имхо, но пинки-пинками, а мужчина, что неуважает женщину, оскорбляет ее, более того угрожает - тряпко и не иначе.. :ultra: , в жизни такие люди, как привало убогие и обделенные :-(
пысы меру надо знать :-(