А вот скажите, плиз:.
Кстати, если исходить из евангельского понимания верности, которое предполагает, что измена - это не только действия, но и мысли, то, фактически, верность - отмершее, неупотребимое понятие, практически. Поэтому в данном обсуждении я исходила из того, что больше приближено к реалиям.
Так что
в данном случае Ваша мысль не противоречила моей
Так что
в данном случае Ваша мысль не противоречила моей
М
Мaшa Мэ
Автор: superJohn
я в очереди к вам - размечтались
не вижу в вас ничего, кроме рисовки. как в попытках казаться эстетом-интеллигентом, так и в выкриках "я быдло") вы верны себе... и преданны себе одновременно
я в очереди к вам - размечтались
не вижу в вас ничего, кроме рисовки. как в попытках казаться эстетом-интеллигентом, так и в выкриках "я быдло") вы верны себе... и преданны себе одновременно
физическая преданность будет выражаться так же, как и физическая верность.
господи, откройте любой толковый словарь, я уже писала, применительно к семейной жизни это синонимы.
господи, откройте любой толковый словарь, я уже писала, применительно к семейной жизни это синонимы.
1. это ваша позиция, что эти слова - синонимы. но даже синонимы - это слова, отражающие аналогичные вещи, но имеющие разные оттенки, иначе - зачем они? Так зачем, по-вашему, 2 разных слова для обозначения идентичного состояния?
2. обращайтесь ко мне "Катуличка", плиз
господи, откройте
любой толковый словарь,
3. Вы уж извините, поиск в Гугле не выдал ни одного толкового словаря за Вашим авторством...
М
Мaшa Мэ
Катуличка
http://www.rulib.info/word/vernost.html
например, здесь.
у обоих сло по нескольку значений. я не утверждала, что они являются синонимами в каждом из них - только в одном-единстенном, в котором их семантика не различается.
зачем?... вопрос философский, вы не находите?
хотя бы чтобы дать СуперЖене пищу для размышлений, а меня лишить возможности выспаться перед работой
спокойной ночи)
http://www.rulib.info/word/vernost.html
например, здесь.
у обоих сло по нескольку значений. я не утверждала, что они являются синонимами в каждом из них - только в одном-единстенном, в котором их семантика не различается.
зачем?... вопрос философский, вы не находите?
хотя бы чтобы дать СуперЖене пищу для размышлений, а меня лишить возможности выспаться перед работой
спокойной ночи)
Нате вам аргумент:.
Скопил из ОАК, чтоб не перепечатывать:.
В качестве иллюстрации упрощённо выпишу пример Якова Михалыча, демонстрирующий глубину разницы между понятиями:.
Фильм "Монгол" Бодрова-старшего:.
Героиня теряет связь с возлюбленным, судьба раскидывает их по разным уголкам страны:. Во имя воссоединения с ним, девушка идёт на мыслимые и немыслимые жертвы, в частности, на оплату дороги в другую часть страны своим собственным телом, сожительство с каким-то там ханом, вплоть до рождения от того сына:. И все эти жертвы - ради того единственного, с которым впоследствии, если мне не изменяет память, они всё-таки воссоединились:.
Преданность - да:.
Верность - ?:.
Скопил из ОАК, чтоб не перепечатывать:.
В качестве иллюстрации упрощённо выпишу пример Якова Михалыча, демонстрирующий глубину разницы между понятиями:.
Фильм "Монгол" Бодрова-старшего:.
Героиня теряет связь с возлюбленным, судьба раскидывает их по разным уголкам страны:. Во имя воссоединения с ним, девушка идёт на мыслимые и немыслимые жертвы, в частности, на оплату дороги в другую часть страны своим собственным телом, сожительство с каким-то там ханом, вплоть до рождения от того сына:. И все эти жертвы - ради того единственного, с которым впоследствии, если мне не изменяет память, они всё-таки воссоединились:.
Преданность - да:.
Верность - ?:.
Преданность да..
А верность,тоже да... если это в контексте - верность своему выбору. А выбор ее - все-таки возлюбленный, неважно какую цену она платит за воссоеднинение с ним.
А если в контексте- верность своим принципам , идеалам, типа ни с кем не сплю , акромя него, никого не убью, не обману...и т.п..Тогда получается измена своим внутренним принципам. Все-таки мне первый вариант -верности своему выбору нравится больше :-)
R
RFX /я здесь и нигде/
я - бездарное хамское быдло, начисто лишённое каких бы то ни было претензий на глубину мышления:.
В таком случае ответь мне на вопрос, если сможешь конечно. Смысл рассуждать на такие глубокомысленные темы и испрашивать мнение постояльцев этого форума после такого диагноза, который ты сам же себе поставил?
Это он так кокетничает:-) ни секунды не позиционируя себя озвученным образом.
N
Nespyashiy!
так там живчики сидят
Их просто реально больше!
R
RFX /я здесь и нигде/
Быть преданным и в то же время не верным - это все равно что сравнивать кслое со сладким. Неверность - это предательство любимой женщины/мужчины, а стало быть уже не преданность.
Я не понимаю как сожно говорить о какой то преданности и тем не менее предавать пусть даже изредка.
Я не понимаю как сожно говорить о какой то преданности и тем не менее предавать пусть даже изредка.
N
Nespyashiy!
В чём отличие верности от преданности?:.
Как было сказано, что типа это слова синонимы, но у каждого свой оттенок.
ИМХО:
Верность это когда люди (супруги) равны и просто соблюдают определенные правила поведения в обществе.
Преданность имеет оттенок господства одного над другим. Т.е. уничижение собственного "я" в угоду поклоняемому объекту. Т.е. пойти на любые жертвы, ради "господина (жи)".
Ну наглядный пример приведен Яковом Михалычем.
R
RFX /я здесь и нигде/
А преданность без верности вообще не может существовать имхо. Так как в ней просто не будет смысла.
N
Nespyashiy!
Быть преданным и в то же время не верным - это все равно что сравнивать кслое со сладким. Неверность - это предательство любимой женщины/мужчины, а стало быть уже не преданность.
Я не понимаю как сожно говорить о какой то преданности и тем не менее предавать пусть даже изредка.
Я не понимаю как сожно говорить о какой то преданности и тем не менее предавать пусть даже изредка.
Вод представь что маньяк схватил тебя и мужа. Перед тобой выбор обозначенный маньяком:
1. Отдаться маньяку, тогда муж будет жить, т.е. проявить преданность.
2. Сохранить верность и муж мучительно умрет.
Что ты выберешь?
Т.е. пойти на любые жертвы, ради "господина (жи)".
Разве? В примере Якова Михайловича я этого не вижу. Вижу преданность своей любви, не вижу уничижения. Вижу преданность цели и верность ей же. Физическая верность отсутствует, но мне, в этой ситуации, кажется она имеет второстепенное значение.
s
soomерки
я ценю не в супруге а ценю супруга
не знаю преданный он или верный
задумываться о верности и преданности в рамках уже состоявшегося брака - чревато
не знаю преданный он или верный
задумываться о верности и преданности в рамках уже состоявшегося брака - чревато
N
Nespyashiy!
Вижу преданность своей любви, не вижу уничижения.
Т.е. для Вас нормально трахаться с ненравившимися Вам мужуками, ради люпфи к первому мужу? Переться к нему за тридевять земель по диким степям, вместо того чтобы сидеть в теплой юрте?
А преданность без верности вообще не может существовать имхо. Так как в ней просто не будет смысла.
Абсолютно не пересекающиеся понятия.
Преданность имеет оттенок господства одного над другим. Т.е. уничижение собственного "я" в угоду поклоняемому объекту. Т.е. пойти на любые жертвы, ради "господина
Чот мне ваша терминология не нравится...
В контексте приведенной автором цитаты с ОАК...
Какие нафик господины ( апрори наличие господ подразумевает рабов и слуг с другой стороны), какое нафик поклонение? Есть любовь, есть объект , которого ты любишь, есть ты, ни разу не эгоист..и способный в жопу засунуть свои принципы ради жизни другого человека, который был выбран тобой. Ну и разумеется чей выбор составляешь ты...а иначе нет смысла.
R
RFX /я здесь и нигде/
Что ты выберешь?
Ну ты какой то кощунственный пример выбрал
Тут подумать надо. Видимо будет третий вариант, только пока сформулировать не могу.
Абсолютно не
пересекающиеся понятия.
То есть ты считаешь нормальным отгрешиться вдовольна стороне, а потом с новыми силами на новые подвиги ради любимого человека???
Т.е. для Вас нормально трахаться с ненравившимися Вам мужуками, ради люпфи к первому мужу? Переться к нему за тридевять земель по диким степям, вместо того чтобы сидеть в теплой юрте?
Для меня- нет. Но во мне вообще нет фанатичной преданности какой-либо идее или чувству. Толи кровь холодная, толи мужчины не те. А у героини фильма - есть, и есть ресурсы душевные и физические для следования своей цели, воссоединения со своей любовью. И, вполне вероятно, это более нравственно, чем оправдывая себя соображениями верности, выбросить свою жизнь на свалку, ибо, в понимании героини, жизнь без той единственной любви - это не жизнь.
И еще, потому о такой любви и фильмы снимают, что способны на нее - одна/один из 20 поколений так что не берите в голову о нас с Вами песнь не сложат (с)
s
superJohn
преданность без верности вообще не может существовать
Нате вам аргумент:.
Скопил из ОАК, чтоб не перепечатывать:.
В качестве иллюстрации упрощённо выпишу пример Якова Михалыча, демонстрирующий глубину разницы между понятиями:.
Фильм "Монгол" Бодрова-старшего:.
Героиня теряет связь с возлюбленным, судьба раскидывает их по разным уголкам страны:. Во имя воссоединения с ним, девушка идёт на мыслимые и немыслимые жертвы, в частности, на оплату дороги в другую часть страны своим собственным телом, сожительство с каким-то там ханом, вплоть до рождения от того сына:. И все эти жертвы - ради того единственного, с которым впоследствии, если мне не изменяет память, они всё-таки воссоединились:.
Преданность - да:.
Верность - ?:.
Скопил из ОАК, чтоб не перепечатывать:.
В качестве иллюстрации упрощённо выпишу пример Якова Михалыча, демонстрирующий глубину разницы между понятиями:.
Фильм "Монгол" Бодрова-старшего:.
Героиня теряет связь с возлюбленным, судьба раскидывает их по разным уголкам страны:. Во имя воссоединения с ним, девушка идёт на мыслимые и немыслимые жертвы, в частности, на оплату дороги в другую часть страны своим собственным телом, сожительство с каким-то там ханом, вплоть до рождения от того сына:. И все эти жертвы - ради того единственного, с которым впоследствии, если мне не изменяет память, они всё-таки воссоединились:.
Преданность - да:.
Верность - ?:.
s
superJohn
верность отсутствует, но мне, в этой ситуации, кажется она имеет второстепенное значение.
Грубо говоря, преданность, понятие существенно более глубокое, нежели
верность:.
Т.е. для Вас нормально трахаться с ненравившимися Вам мужуками, ради люпфи к первому мужу? Переться к нему за тридевять земель по диким степям, вместо того чтобы сидеть в теплой юрте?
Вспомнила Павлика Морозова....Да да..сидеть в теплой юрте, лишь бы твои принципы и идеалы не были испачканы...Ну и идеи иже с ними (идейность и верность партии))) это одного поля ягоды..
R
RFX /я здесь и нигде/
Это поклонение, а не преданность. Причем фанатичное поклонение.
Верность может быть основана только на чувстве долга, преданность на любви. К тому же, верным можно быть и чему-то неодушевленному, а преданным нет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.