DBUGROV
СОЦИОФОБИЯ тем сильнее,чем,человек выше поднялся в иерархическом обществе. И,напротив,после преодоления определённой высоты можно "забить " на социум и "положить" на престиж. Кроме того, внутренняя самодостаточность позволяет при любом уровне финансовой состоятельности чуствовать себя комфортно не взирая на престиж...
0
PSH
От пользователя Maverick
Грубо говоря,согласно штампам,я,как сисадмин должен:не иметь девушки,быть повернутым на компах,небрит,волосат,нечесан,с вечно красными глазами.


Если жизнь - сплошной анекдот, и "атрибуты самоидентификации" оттуда же, то тогда конечно...

От пользователя Maverick
В то же время,хотя бы по уровню дохода должен:ходить на фитнесс/качалку,иметь костюм,читать Акунина и прочих Муракам,жрать суши.
По дружеской компании:в одной-пить водку,ходить в спортивной одежде. В другой-в костюме,престижно ,если прочитал пару заумных модных книжек,аккуратно причесан в дорогих очках.


Это вообще непонятно к чему. Что хотелось сказать? Мешанина какая-то.
В моем посте я ведь поставил ремарку про "уродливые проявления". Можно сколь угодно вспоминать исключения - общих правил они не изменяют, лишь подтверждают их

По поводу "престижа добрых дел" - это, опять же, не хорошо или плохо. Это выгодно одним и это будут делать другие. Почему нет?
0
От пользователя Вредный Айшуц...
опять же - мне это априори непонятно - что плохого в том, что я из корысти своей даю бабки детскому дому? исключительно из корысти - чоб думать - вот такая я розовая? что, детишкам бабки в прок не пойдут?

пометочку мою не читали?))) На тему не буквального перевода слова "престиж" ,а его равенству слову "модно". Как только станет "не моднО" держать приемных детей-тут же и выкинут.
бабки из корысти-детям-зергут,вам-тоже зергут. Окружающие скажут-она из выгоды делает,не карашо.

От пользователя Вредный Айшуц...
Дело в том, что сейчас на самом деле массируется идея престижности доброго дела.

нет. конкретных вещей. Не моральности и доброты в целом.
Веяние моды.
В определенных кругах престижно быть 3,14расом))))))
0
От пользователя Моргана
а ты-то сам сдавал? задним или передним числом?

конечно!... нет... ну так и не ввели тогда еще экзамены... та... а вот теперь ты меня назначила экзоменатором... ну вот раз сама предлагаешь што их надо сдавать... то... ну как ученые - они опыты не на собаках а на себе еще порой ставят..
вот давай тебя оттестируем? осталось тест нойти... подходящий...
вот типа...
вы зобересменили, вашы действия:
как порядочный мущина, буду ждать причитающегося мне миллиона баксав...
0
а за што тебе лимон, порядошному мужчине?
0
От пользователя Моргана
а за што тебе лимон, порядошному мужчине?

ну дык у меня ево нету покамест... а так будет... некоторое время....
0
От пользователя PSH
Если жизнь - сплошной анекдот, и "атрибуты самоидентификации" оттуда же, то тогда конечно...

а Новый русский на Бумере-это не анекдот? А блондинка должна быть в розовом-это не анекдот? Какая может быть свзяь между САМОидентификацией и ВНЕШНИМИ атрибутами?)
От пользователя PSH
Это вообще непонятно к чему. Что хотелось сказать? Мешанина какая-то.
В моем посте я ведь поставил ремарку про "уродливые проявления". Можно сколь угодно вспоминать исключения - общих правил они не изменяют, лишь подтверждают их

От пользователя PSH
Неприятие вызывают крайности, разнообразные уродливые проявления, но это вопрос людей, а не всего общества.

Даа-что уродливого в том,что Вова,имея денег на Хайнекен-предпочитает Жигулевское? Чего уродливого в том,что я пью Стрелец-а не тот же Хайнекен?
Не понятно если. Попробую растолковать иначе-нет общих правил. Идентификатор-белая машина с синими полосами:да,в ста процентах случаев указывает на машину милиции.
Идентификатор "дорогая иномарка"-может указывать как на "крутость" владельца,так и на блондинку,удачно нашедшую спонсора,и на мастера автосервиса,поехавшего на нем пижоть,как и на угнанное ведро за три копейки.
По внешним атрибутам нельзя судить об человеке. Чревато боком.
И глупые люди-которые пытаются "соответствовать" .
Глупые люди-которые изобретают штампы,и все подводят под них .Так проще,так не надо думать.
0
PSH
От пользователя Maverick
нет общих правил


Есть общие тенденции. А также понятие "target-group" для каждого товара. Я, честно говоря, н понимаю, о чем тут спорить и усердно приводить примеры исключений. Хотя, если нравится - ради бога :-)
0
От пользователя PSH
Есть общие тенденции. А также понятие "target-group" для каждого товара. Я, честно говоря, н понимаю, о чем тут спорить и усердно приводить примеры исключений. Хотя, если нравится - ради бога :-)

угу...западные схемы продаж-на русскую почву)))) Ярчайший пример-Патра,ориентированная на человека с малым достатком,однако есть море знакомых с достатком в разы большим,однако ее потребляющим)))
Нет общих тенденций. Точнее-они есть в оочень маленькой прослойке,читающих глянцевые журналы. Либо-наоборот-в нижней группе,где еще можно хвастаться самим фактом наличия сотового телефона. остальное-размыто.
Кстати-жутко смешно с заштампованных продавщиц в магазинах,когда я туда вожу мать...
Те,кто мыслят не штампами и таргет-группами,тем и удается ей продать. А кто видит потертые туфли-и делает выводы,тот идет лесом,хотя мамка могла бы обеспечить недельную выручку....
0
PSH
От пользователя Maverick
Нет общих тенденций. Точнее-они есть в оочень маленькой прослойке,читающих глянцевые журналы. Либо-наоборот-в нижней группе,где еще можно хвастаться самим фактом наличия сотового телефона. остальное-размыто.


Это вы откуда знаете? У вас есть результаты маркетинговых исследований на этот счет? Я бы хотел с ними ознакомиться, честно. И, если вы настолько осведомлены о структуре российского рынка, может, подскажете, чем руководствуется менеджмент при организации стратегии продаж, рекламной политики и т. п.?

Блин, читаешь такое и тихо фигеешь. Оказывается, все, кто способен заниматься управлением, работают не только домохозяйками и таксистами... В самых неожиданных местах можно встретить людей с категоричными суждениями "обо всем"...
0
PSH
Ну а по поводу ваших примеров о патре, жигулевском и прочей пивной тематике (как я понимаю, структура рынка именно этого товара вам знакома более всего) - я больше не буду говорить про исключения, ок? Хочу лишь заметить, что понятие "target-group" - это не "люди, которым и исключительно которым мы будем продавать". Это означает скорее "группа, интерес в которой к продукту будет максимальным". То есть это не значит, что "вся группа А и только группа А будет покупать товар ~А~". Это означает "интерес в группе А к товару ~А~ будет максимальным среди групп А, Б, В и т. д.". На них будет ориентирована реклама, на них будет ориентировано ценообразование и т. п. А кто еще будет покупать - неважно, "target-group" вычисляется не для того, чтобы "обделить всех остальных", а лишь для того, чтобы увеличить продажи (неправильно определенная целевая аудитория - это снижение количества потребителей).

Вообще, есть хорошая наука статистика на этот счет. Она отучает ссылаться на "друзей", "блондинок", "маму двоюродной сестры" и т. п. Рекомендую.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2005 14:56]
0
[Сообщение удалено пользователем 30.05.2005 17:12]
0
[Сообщение удалено пользователем 30.05.2005 17:14]
0
PSH
От пользователя Maverick
они руководствуются курсами,которые учат продавать по западной технологии. В то время,как у нас рулят не раскрученность марки,не качество-а человеческие отношения с покупателем.


От пользователя Maverick

Я говорю-о частном. О проколах в политике определения таргет-групп тех же. Об идиотской рекламе. Об идиотах-"рекламистах" которые не додумались до простой вещи-покурить с покупателем и аккуратно узнать:где он получил информацию о фирме.


Люблю таких людей послушать. Все кругом идиоты. Прямо аж жуть берет.

А почему с вашими знаниями вы не работаете топ-менеджером в "Калине", например? Я думаю, концерн заинтересован в специалистах по продвижению бренда.

Видите ли, пока вы тут говорите про идиотов вокруг себя, люди платят большие деньги именно в рамках так яростно охаиваемой вами "западной модели". И зарабатывают деньги еще большие именно в рамках этой модели. И ваши фантазии насчет "людей в телогрейках", которые ежедневно на ваших глазах заключают "контракты на миллионы" как бы ничего не меняют в этом мире :-)

Это у всех сисадминов, кстати, так? Сидишь там в серверной, хоп чувак зашел в телогреечке, миллионный контрактик подмахнул и пошел по своим делам... Тут же тетка в туфлях тачку за 17 косарей взяла не глядя... И так каждый день. Будни сисадмина, как грица :-)

Ну да ладно. Господь вам судья, как грица :-)
0
От пользователя PSH
Вообще, есть хорошая наука статистика на этот счет. Она отучает ссылаться на "друзей", "блондинок", "маму двоюродной сестры" и т. п. Рекомендую.

ой, ни нами придумано - "нет ничего более лживого, чем предвыборные программы, прогнозы синоптиков и статистика". (с).
Статистика - это инструмент маркетологов для оправдания собственного существования на фирме. Ибо маркетолог - это такой человек, который не заработал фирме и рубля, но в оправдание своего существования приводит цифиры. Кста, ставка маркетолога - это тоже не более чем вопрос престижа руководителя фирмы...
0
Дядя_Алекс..
От пользователя Кобра
- причина развода?
- жена сказала, что я не гармонирую с новыми гардинами

+1 )))
0
[Сообщение удалено пользователем 30.05.2005 17:20]
0
От пользователя Вредный Айшуц...
А какие случаи распространения понятия «престиж» на живых знаете Вы?

никому не в обиду - некоторые с несведением пальчиков в ладонь , пояснили - жалеючи и покровительственно - непрестижно писать в форумы и общаться в инете ))) .
0
От пользователя Корса
непрестижно писать в форумы и общаться в инете ))) .

ни говори - непристижна. иба этта... ну кароче проста маветон какой-та :-)
0
ну-да , типа - неполноценные слегка туда пишут ))) мол, реала бояцца и низнают . А какой престиж - быть недоделанным ?)))

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2005 15:58]
0
PSH
Ладно
Можно я не буду рассказывать про свою семью и себя, ок :-) ?

Просто поработайте, попродавайте, особенно большие объемы, а не на примере "1 машины которую купил мамик", "отдела где работает мамик" - и рассуждайте о моделях, стратегии продаж, etc. Чтобы уже подкреплять свои теории практикой :-) . А то неудобно прямо читать подобные семейные откровения, ей-богу :-) .

Я, пожалуй, завершу прения. А то тут говорят, непрестижно это... Вдруг пацаны узнают :-d
0
От пользователя Корса
ну-да , типа - неполноценные слегка туда пишут ))) мол, реала бояцца и низнают . А какой престиж - быть недоделанным ?)))

ой, а давай эту тему атдельна вынесем - "реал" и "виртуал" а то я вот чесна их не совсем разделяю, иба шизафрении нету...
0
От пользователя Вредный Айшуц...
ой, а давай эту тему атдельна вынесем - "реал" и "виртуал" а то я вот чесна их не совсем разделяю, иба шизафрении нету

можно , только , по-моему , не раз уже обсуждено - или тема пойдет под углом зрения семейных отношений ? Если говорить обо мне , то виртуал давно перестал быть просто общением - он в перерос в очередную коммуникационную единицу для рабочих целей . Поэтому , не представляется возможным делить действительность на два мира .
0
а я оказывается разделяю :-)
недавно узнала, что благополучно общаюсь в реале с человеком, с которым в форуме цапаюсь. мир-то тесен.
0
От пользователя Корса
Если говорить обо мне , то виртуал давно перестал быть просто общением - он в перерос в очередную коммуникационную единицу для рабочих целей . Поэтому , не представляется возможным делить действительность на два мира .

я так та вообще вижу аську, форумы и прочий инет лишь как инструмент. а вот для чего его использовать - это уже личное дело каждого... Мир один, инструменты разные...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.