Все уже прочитали?
n
norma2805@e1.ru
10:21, 11.10.2007
Я не буду оценивать действия врачей, ибо практически ничего в этом не понимаю. Одно скажу, что они такие как мы - люди, живут среди нас, следовательно, обладают такой же массой недостатков, какой усреднённо обладаем мы.
Я про мать ребёнка.
Если ты собралась рожать, так будь добра уделить внимание своему здоровью, поскольку ты несёшь ответственность за плод внутри тебя. А она на учёт во-время не встала, - раз, курила - два, лекарства не принимала - три. Тут кто-то сказал, что лекарства пришлось бы ей покупать на свои средства. А ребёнка то она на чьи средства собиралась содержать?
И врачи по карте видят так то - кто к ним поступает.
Я рожала три раза. С подобным беспределом не встречалась.
Я про мать ребёнка.
Если ты собралась рожать, так будь добра уделить внимание своему здоровью, поскольку ты несёшь ответственность за плод внутри тебя. А она на учёт во-время не встала, - раз, курила - два, лекарства не принимала - три. Тут кто-то сказал, что лекарства пришлось бы ей покупать на свои средства. А ребёнка то она на чьи средства собиралась содержать?
И врачи по карте видят так то - кто к ним поступает.
Я рожала три раза. С подобным беспределом не встречалась.
10:22, 11.10.2007
ну вот, а кто-то ратовал за бесплатную мед помощь и хрошее обслуживание...
тут вон по связям и то не спасли уже...
что говорить, если б тетка ваще одна была...без мужа в смысле...
тут вон по связям и то не спасли уже...
что говорить, если б тетка ваще одна была...без мужа в смысле...
а наличие мужыка ничем тетке не помогло как ты заметила. что касается ратования за бесплатность - повторяю для тех кто в танке - бабло абсолютно ничего не решает. даже если бы тетка заплатила - она получила бы от конкретных людей такое же отношение. понимаешь, те кто хорошо работают - работают хорошо и в бесплатной медицыне, те кто плохо - плохо и в бабловой части.
10:24, 11.10.2007
А она на учёт во-время не встала, - раз, курила - два, лекарства не принимала - три
и за эти преступления убьем ее ребенка и вынесем в мусорном мешке папаше. а дите не умерло? ну ничо, побегай папаня с дитем, поумаляй о реанимацыы - умрет.... Норма. так то мы имеем дело с преступлением против трех человек. против матери, против отца, против ребенка...
10:28, 11.10.2007
кста, этот дибильный подход в сознании "сама виновата" вообще бесит. изнасиловали? сама виновата, не надо было на улицу выходить. ограбили? сами виноваты, не надо было покупать дорогую технику. Ребенка убили? сама виновата, не надо было курить... живете в жопе - сами виноваты, зачем родились в этой
стране....
М
Митиль
10:28, 11.10.2007
правами он начинает обладать если весит более 500 грамм...
Людей в массе даже не шокирует эта ситуацыя - нормально говорят... типа с пакетом конечно перебор, но в целом - а чо
реанимировать плод какой то... вот пока такие настроения - детей и будут убивать.
ты помотри на ситуацию немного с другой стороны, в любом роддоме нашего города есть порядка 10 штук аппаратов ИВЛ для новорожднных /это в лучшем случае/ и вот родился плод с массой 480 грамм и есть еще 10 по 1 килограмму, и что, кого убирать с аппарата?
n
norma2805@e1.ru
10:31, 11.10.2007
Вредный Айшуц
это понятно, про ребёнка в пакете - я даж комментировать не могу, сама бы за такое глаза бы выдавила медсестре простигосподи
K
Kassaciya
10:33, 11.10.2007
а наличие мужыка ничем тетке не помогло как ты заметила.
думаю, было бы тяжелее, даже морально...
ну и некому даже договариваться было бы и спасении, поскольку она сама была не в состоянии...
а тут хоть муж попытку сделал...
бабло абсолютно ничего не решает. даже если бы тетка заплатила - она получила бы от конкретных людей такое же отношение
соглашусь. не всегда панацея...
но не надо отрицать очевидное. что при платных родах, в большинстве своем и условия и отношение лучше...
опять же и спросить есть с кого...
хотя, и это не вегда выход. конечно, если попадется откровенно халатных врач
побегай папаня с дитем, поумаляй о реанимацыы
вот кто бы бегал, если бы без отца... сама тетка тока с преждевременных родов?...хотя всерно не помогло, конечно, но тем не менее..
это так, отступление...
по теме, я бы не стала тетку обвинять, ибо с нее был бы спрос. если бы к ней отношение сразу было бы соответствующее-не тянули бы с родами, не оставляли бы одну. ну и вынос в пакете-это ваще атас...
считаю, можно просить заключения правильности и своевременности действиия врачей - несколько возможно оставление больных в таком состоянии до утра и насколько калифицированно, не проверив жизнеспособность плода, ставить диагноз-смерть...тем более, не предприняв меры к реанимации...
считаю, тут вопрос о статьях - халатность, неоказание помощи больному, ну и оставление в опасности...
П
Прогуляца вышла
10:33, 11.10.2007
у меня мама работала долго в роддоме
родился у них как то /30 лет назад/ мальчишечка в 400 гр. роженицу предупредили о нем как о мертворожденном /т.к. даже не надеялись что выживет/, а он живет и живет... и 3 день ему уже пошел... и чет пожалела его медсестричка одна, стала заворачивать его у кусочки пеленок потуже, ложить в карман халата и носить на процедуры... вообщем через месяц-1,5 примерно получился из него обычный полноценный младенец /молочный братец моего старшего брата/ физически и умственно полноценный
ну и што вы думаете сказала его маман когда ей приподнесли эту весть ? :-) написала отказ. Парнишке повезло всешь, его усыновила эта медсестричка и все у него в порядке
но все таки... такие дети практически на 80% вырастают инвалидами... и щастья такая жизнь не приносит не им не из близким... палочка о 2 концах граждане...
родился у них как то /30 лет назад/ мальчишечка в 400 гр. роженицу предупредили о нем как о мертворожденном /т.к. даже не надеялись что выживет/, а он живет и живет... и 3 день ему уже пошел... и чет пожалела его медсестричка одна, стала заворачивать его у кусочки пеленок потуже, ложить в карман халата и носить на процедуры... вообщем через месяц-1,5 примерно получился из него обычный полноценный младенец /молочный братец моего старшего брата/ физически и умственно полноценный
ну и што вы думаете сказала его маман когда ей приподнесли эту весть ? :-) написала отказ. Парнишке повезло всешь, его усыновила эта медсестричка и все у него в порядке
но все таки... такие дети практически на 80% вырастают инвалидами... и щастья такая жизнь не приносит не им не из близким... палочка о 2 концах граждане...
n
norma2805@e1.ru
10:34, 11.10.2007
кста, этот дибильный подход в сознании "сама виновата" вообще бесит.
Рут, я про другое говорю, про ответственность самой матери, я просто обсуждаю ЧАСТЬ проблемы, нисколько не оправдывая медперсонал
не наезжайатонепридубольше
С
Светлана2000
10:35, 11.10.2007
да дело даже не в аппаратах. Просто поместить егог в тепло и чистые условия, а не в мусорный мешок! Выживет - значит выживет (хотя при таком весе - сомневаюсь) , но так цинично положить в мусорный мешок и не реагировать на то, что он все таки живой!! Это ужас.
А насчет мамаши. Норма, а какая разница во сколько она на учет встала? Ым? В первой версии статьи было сказано - в 12 недель. Апсолютно нормально. Курила - это нотариусом зафиксировано или слежка была? Лекарства - ну не знаю, я б поостереглась принимать то, что сейчас втюхивают врачи. Думается мне - это теперь медики все грехи на нее списывают! Щас все что угодно наговорить на нее можно.
10:35, 11.10.2007
правами он начинает обладать если весит более 500 грамм...
правами он обладает по факту рождения живым. независимо от массы. а вот деление по инструкцыы, а не по закону кого спасать а кого нет - это фашизм. сегодня мы говорим 2все равны, но 480 грамм - подыхай на подокойнике", завтра - будем расстреливать тех, у кого другой овал лица?
ты помотри на ситуацию немного с другой стороны, в любом роддоме нашего города есть порядка 10 штук аппаратов ИВЛ для новорожднных /это в
лучшем случае/ и вот родился плод с массой 480 грамм и есть еще 10 по 1 килограмму, и что, кого убирать с аппарата?
ни у кого нет прав отказывать в реанимацыы кому бы то ни было по любым причинам. по двое в кювез класть можно. как кста делают в штатах в таких случаях. там никому в голову не приходит что ребенка пусть даже с нитевидным пульсом и малой массой можно выкинуть.
С
Светлана2000
10:39, 11.10.2007
ну и што вы думаете сказала его маман когда ей приподнесли эту весть ? написала отказ. Парнишке повезло всешь, его усыновила эта медсестричка и все у него в порядке
Господи, вот есть все же ЛЮДИ на земле!
10:41, 11.10.2007
про другое говорю, про ответственность самой матери
знаешь оль... я все больше и больше считаю тех женщин, которые вообще не встаютна учет и рожают дома более ответственными. знаешь как сейчас "легко" встать на учет? нет? не помнишь, как мне разбили губу, когда я попыталась встать на учет по месту жительства в консультацыы? у меня подружка 5 (пять!) недель ходила обивала пороги "поставьте меня на учет!"... разговариваешь с тетками - у всех ощущение, что делается все для того чтобы тетка НЕ встала вовремя на учет. назначения лекарств... это отдельная песня.
U
4™
10:43, 11.10.2007
я про другое говорю, про ответственность самой матери
мать не встала на учот вовремя - это не трагедия, некоторые вапще не встают , а просто идут потом и рожают (я не говорю што это гут, но все же)
курила.и что? многие курить не бросают, и к ним потом по скоцки не относяца
лекарства.. мне тож выписывали табелтки какие-то, я прочитав инструкцию подумала што наффиг их и не стала пить. врачу сказала выпила
Все пункты перечиленные врачами - лажа полная, нашли себе мизерные оправдания, абсолютно не дающие повода для пох...стического отношения к сваей работе
d
delice
10:45, 11.10.2007
я б поостереглась принимать то, что сейчас втюхивают врачи
когда мне месяца ещо не было, меня врачи чуть не отправили на тот свет своими лекарствами, оказалось врачиха молодая забыла разбавить то, что влила мне. У меня t под 40, все дела, еле откачали.
А встать на учет...с такой проблемой ещо не сталкивалась, наши девчонки все без проблем встают и вовремя.
10:48, 11.10.2007
права человека? для плода весом меньше 500 гр? хе-хе У нас для взрослых-то людей они не соблюдаются, че уж говорить...
Жалко, конечно, семью, ужасно это, но просто человек в любом случае должен понимать, что за себя и за своих близких ответственнен только он, и никто больше не поможет, это ведь не только у нас в стране, везде так, вспомните историю про парня, которого в США на лечение увезли, а там лечить отказались... Справедливость она либо высшая, либо нет ее, это ужасно
U
4™
10:49, 11.10.2007
просто человек в любом случае должен понимать, что за себя и за своих близких ответственнен только он, и никто больше не поможет
всмысле? всем дома рожать?
М
Митиль
10:50, 11.10.2007
по двое в кювез класть можно. как кста делают в штатах в таких случаях. там никому в голову не приходит что ребенка пусть даже с нитевидным пульсом и малой массой можно выкинуть.
кювез и аппарат ИВЛ это очень разные вещи так то . Аппарат это такая фигня, которая дышит за ребенка и двоих туда не подключишь даже если ты "Дунько-семиручко"
n
norma2805@e1.ru
10:51, 11.10.2007
? не помнишь, как мне разбили губу, когда я попыталась встать на учет по месту жительства
ты мне не говорила ((((
С
Светлана2000
10:53, 11.10.2007
не отправили на тот свет своими лекарствами, оказалось врачиха молодая забыла разбавить то, что влила мне. У меня t под 40, все дела, еле откачали.
вотвот!
10:54, 11.10.2007
ты мне не говорила ((((
я на здоровье в свое время живописала. уж больно я в шоке была...
U
4™
10:58, 11.10.2007
Еще. Подобные случаи чаще именно в маленьких городах, не так ли
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2007 10:58]
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2007 10:58]
E
EvAngeLilly
11:00, 11.10.2007
Перевела статью для своих друзей, живущих в США.с просьбой не распространять её далее. Просто попросила комментарии.
Люди, чесслов, в шоке. У них любой ребенок имеет право на реанимацию, с учетом наличия жизненно важных функций (дыхание, сердцебиение).. но вот так, чтоб в пакете.... шок
а встала не встала на учет - головная боль соцслужбы. (хотя, что такое учет - люди не поняли - у них немного по-другому - там к беременности относятся немного иначе - как мне объяснили)
Люди, чесслов, в шоке. У них любой ребенок имеет право на реанимацию, с учетом наличия жизненно важных функций (дыхание, сердцебиение).. но вот так, чтоб в пакете.... шок
а встала не встала на учет - головная боль соцслужбы. (хотя, что такое учет - люди не поняли - у них немного по-другому - там к беременности относятся немного иначе - как мне объяснили)
М
Митиль
11:01, 11.10.2007
не помнишь, как мне разбили губу, когда я попыталась встать на учет по месту жительства в консультацыы
я тоже могу рассказать "прелести " своей беременности, как я упала в обморок в дверях женской консультации и все кто проходил мимо просто перешагивали через меня и шли дальше....или например, как я загремела с угрозой и мне сказали, не переживай детко, ты не выносишь, но расстриваться не надо, ты еще молодая, воткнули реланиума и послали в палату отдыхать...до палаты я не дошла, отключилась по пути...но я все равно верю в лучшую жизнь и оптимизма не теряю, просто в некоторых случаях человек бессилен и "помахать кулаками" он может уже только после "драки ", а кто сказал, что будет легко??!?
n
norma2805@e1.ru
11:03, 11.10.2007
видимо, я рожала в те далёкие советские ещё времена и ужасы капиталистического родовспоможения меня не коснулись
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2007 11:04]
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2007 11:04]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.