Две сильных личности

Чё-то явно не то. Придётся говорить о смысловом содержании, что как раз обычно дело неблагодарное. :-)
Если опираться на ваше понимание, изложенное именно таким образом, то получается вот какое дело. Если жена готовит еду, моет посуду, наводит порядок в доме, выносит мусор, стирает, гладит, покупает еду и хозтовары, преимущественно занимается с детьми, в общем, обслуживает мужа (который, приходя домой, съедает ужин, выпивает пиво под телек и заваливается спать; утрирую, конечно :-) ) по хозяйству просто "по полной программе", тем самым создавая ему вполне благоприятные условия для семейной жизни, то разве это означает, что она относится покровительственно к мужу? ИМХО отнюдь. Скорее наоборот, она пи этом чувствует себя несколько униженной, "рабочей лошадкой". То есть для меня покровительственное отношение - это всегда сверху вниз; с более высокой позиции к более низкой, но создание благоприятных условий тут ни при чём.

...Но вполне перспективное. Прежде всего все мы - люди, а потом уже мужчины или женщины, старше или младше. Вот как людей и вполне можно сравнивать кого угодно; по личностным характеристикам, единым для всех. Не будь этой единой для всех основы, не возникло бы и психологии как науки.

Ага, вот и добрались до сути. Получается, что на самом деле нет ни абсолютно сильных, ни абсолютно слабых. Здесь всё относительно. Просто в каждый данный момент есть более сильные и менее сильные (относительно друг друга). Но склонность людей к стереотипам привела к тому, что эта относительность в бытовом общении пропала, заменившись юношеской максималистичностью в оценках; "чёрно-белым" восприятием... В результате это породило кучу заблуждений по поводу силы духа. Например, изложенное выше у меня - что сильный - всегда сильный, и не может стать слабым под влиянием обстоятельств. ;-)

всегда-очень громкое слово имхо...я бы сказала: в большинстве случаев)))

Ога, если дела обстоят именно так, как Вы, утрируя, описываете, и в функции "умаявшегося" супруга входит только питие пива и валяние на диване, то супруга очевидно оказывает мужу покровительственное отношение.. :-)" я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик":-)Налицо нарушение гендерных ролей, о чем я уже говорила:-)

Это чистейшей воды субъективизм:-) Выдергиваете из лексического значения слова только необходимую Вам сему, что не может служить объективной оценке ситуации, ИМХо:-)

То есть, если следовать Вашей обычной логике, МОЖНО сравнивать мужчину и женщину? И конфликтовать - "я - лучше", "ты - хуже"?:-) до?Если по сабжу:-) Если не по сабжу - то к чему эти умствования?:-)
Да, А Вы способны отрефлексировать свои поступки и понять их подоплеку?:-) Я Вам указывала уже на Ваши траблы, очередной пост - песнь из той же арии:-) "Выбивание" трансакций у оппонентов имеет свойство быть устойчивым поведенческим паттерном, проявляющимся и в семье в том числе:-) Надеюсь, поняли, к чему я клоню:-) Так что не вполне разобравшись в устройстве собственной "колокольни", не стоит рассказывать другим об архитектонике их колоколен и кхм... Пизанских башен:-)

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2007 14:13]

я тебе могу сказать, что сильный в одном может быть так же слабым в другом - чтоб еще больше все запутать :-) проиллюстрирую примером.
есть у меня знакомый. когда ему было 19 лет он был вынужден подавлять бунт уголовников, защищая жизнь младшего товарища (даже не свою - ибо в тех обстоятельствах лично ему не угрожало ничего - пока он не вышел с берданкой против 30 пьяных вооруженых уголовников). он принял сильное решение, у него все получилось, но видимо в тот момент когда он выходил - что то сломалось у него в хребте. он остался сильным человеком, да... этакий железобетонный человек со стальным хребтом. он принимает решения, он несет ответственность. НО. в области эмоций - он очень и очень слабый... и совсем не способен к человеческим реакциям... даже такая простая вещь как нежность - для него - недоступна... и эмоционально он - воплощение силы блин - очень слаб....

Эм... Вообще-то я описывал классические отношения в семье по Домострою какого уж там века не помню. Вполне согласно устоявшимся гендерным ролям. ;-)

Откуда взялось ваше "И"? Логики не вижу. Приведите весь силлогизм. :-)
Вы это серьёзно? Не представляете себе, как можно сравнивать двух людей по личностным особенностям? "Не верю" (c) Прочитав хотя бы Фромма, это уже становится ясно. Взять хотя бы его критерии психологической взрослости (о которых я "язык смозолил" в своё время на этом форуме :-) ) - и по ним вполне можно сравнить любую женщину с любым мужчиной. ;-) А есть ещё огромная куча психологичесских составляющих, единых для всех людей...
А конфликтовать - "лучше сделать это так, а не этак" - можно и нужно. Тогда как ссориться - "я лучше тебя" (и "поэтому молчи в тряпочку") - ни в коем случае. В первом случае разбирается предмет разногласий, а во втором идёт однозначный неконструктивный переход на личности.

Если уж флудить - то на темы, обсуждение которых способно помочь людям (в том числе себе :-) ) избавиться от каких-нибудь заблуждений и начать выстраивать более эффективную систему взаимодействия с собой и остальным миром. Вряд ли есть более благородные мотивы для общения в форумах. :-)

ТТТ, обычно да. :-)

Диагноз ясен, но исходный посылки неверны, и поэтому неверны и следствия. :-) Кстати, а с чего это вы вдруг заинтересовались струкутрой моей личности настолько, что решили её здесь пообсуждать? Я, вроде, об этом не просил...

Ага, ещё одно подтверждение относительности не только оценок, но и самих критериев для их вынесения.

Особенно "вписываются " в Домостроевские традиции пиво и телик:-) Вы не находите, что времена несколько изменились?:-) А если говорить про эпоху Домостроя, то мужчина в то время выполнял роль основного добытчика - приносил денашку в дом, прокармливая супругу и позволяя тем самым ей заниматься домом и детьми:-)Выполняя традиционно более трудную, мужскую работу, проявляя "покровительственное" отношение:-) так что противоречий не вижу:-)


В отрыве от сабжа - возможно..:-)
Вот о том, как недопустить банальную ссору и трансформировать ее в конструктивный конфликт, и шла речь в теме "Как правильно ссориться" Вы же авторский пост, не знаю уж, читали или нет, назвали бредом, внеся разброд и шатания в ряды форумчан..:-) Думаю, не погрешу против истины, сказав, что подавляющее большинство поняло тему без нелепых разжевываний - что есть ссора и что есть конфликт..Вы не поняли?:-) Я сообразила, конечно, "откуда уши растут " у Ваших камментов, но , может, все же разъясните - что это было?:-)

Именно - со стороны мужчины, но никак не со стороны женщины. Вы же утверждаете, что выполняя всю домашнюю работу, тем самым женщина относится покровительственно к мужчине. :-) Или уже засомневались в своих словах?

Я точно не телепат. :-) Поэтому в отличие от вас, кто что понял, утверждать не берусь...

Опять почему-то интересуетесь лично мною?.. ;-)

Где я утверждала подобную нелепость? Вы не путаете свои посты с моими?:-)


Да вот забавляюсь тому, что специалист в области конфликтологии, коим Вы себя позиционируете, может так непрофессионально вести дискуссию:-)Если Вы в очередной раз не желаете понять, о чем я - объяснять не имеет смысла..:-)

Вы же утверждаете, что выполняя всю домашнюю работу, тем самым женщина относится покровительственно к мужчине.

Придётся заняться повторением пройденного...

Я ввёл суждение: женщина, выполняющая всю домашнюю работу, создаёт благоприятные условия для мужа. Вы согласны с ним? Если нет, то обоснуйте. Если да, то это - простой силлогизм, интересно будет, как вы сможете его опровергнуть. :-)

Ни в коем разе. Вам почудилось. :-) Не более, чем дилетант. :-)

"Покровительственный - выражающий защиту, заступничество, оказываемое СИЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ СЛАБОМУ":-) Вы забыли об этом нюансе?:-) Он, в общем, очевиден , и мне странно "разжевывать" взрослому человеку подобные вещи...

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2007 18:15]

И что ваш нюанс меняет? : ))) Просто называем вашу затюханную Ж некой "сильной и терпеливой" личностью, а сидящего на диване наглого М называем слабаком- и всё в порядке : )) Согласно вашему опр-ю она и будет покровителем : ))))))))))))))))))))))))))

Мдя : )) Описание какого-то идиота- альтруиста постоянно ставящего чужие проблемы выше своих, попросту плюющего на свою жизнь, на жизнь своих близких- и работающего как он считает неким ангелом- спасателем : )))
А на деле являющегося обычным зомби : ))) Тягловой лошадью : )))

Сильный характер- это просто о человеке который мыслит Самостоятельно. НЕ подвержен всяким идеологическим и религиозным догмам, имеет критическое мышление, пользуется разумом и здравым смыслом и понимает что за все свои решения придется отвечать самому.
Всё на этом, и ниоткуда не следует что он например обязательно хороший чел, или что он кому-то забесплатно помогать будет : )))

Конечно сильным вместе легче, нафига кого-то таскать на закорках? : ))

наоборот если две сильные личности это КРУТО, им не скучно с друг другом, всегда найдутся темя для разговоров и для спора. главное компромисы потом найти и усе ок!

Если пользоваться определением Така, то, несомненно мужчина в его, Таковском же, посте, проявляет относительно женщины более слабую позицию.. И она является покровителем..:-) Но это ЧАСТНЫЙ случай, не характерный, хотя подобный персонаж обсуждался и на нашем форуме.. нарушение гендерных ролей, о чем я тоже писала:-) Так же делал попытки экстраполировать этот, повторюсь, частный, случай на ситуацию в семьях вообще, где мужья , как правило, работают и являются основными добытчиками, защитниками, занимающими более сильную позицию, позволяющую проявлять покровительственное отношение к супруге, соответственно занимающей более слабую позицию .В общем, уже лениво вату катать.. Все давно понятно..

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2007 17:53]