если начальство младше?

Стерлин
От пользователя MVladimir
Амбиции хороши только когда человек получил хорошее образование и знает, что с ним делать...Грамотный руководитель умеет извлекать пользу даже из имеющегося человеческого материала....

Двумя руками ЗА!
А лидеру и авторитету возраст - не помеха, ибо Молодые Профессионалы тоже есть. Знаю таких. Много. :-)

молодежь необходимо учить....Но-знания....передавать на халяву ... опасно, т.к. вчерашние ученики быстро забывают доброго учителя и у них прорезаются зубы...


Откуда у Вас столько пессимизма на грани желчи?
Про выскочек (поколение Пепси) не говорим. Подразумеваем - молодую здоровую поросль. Им(нам) жить дальше.
А за 40-50-летних ... это бывает. Увы, как в поговорке "старый конь.... но и новую не вспашет"
Сорри, ничего личного
;-)
0
Tahorg
От пользователя LuLKin
У нас тут практически все на "ты"...

Это плохой симптом!
-100
Учитесь держать дистанцию.

От пользователя LuLKin
и цифры на копейку, но не идут. мля.

+1-1=0 :-)
Все и всегда ошибаются. Ваша задача организовать работу так, чтобы ошибки выявлялись и исправлялись, желательно без вашего участия, хотя в случае когда коллектив маленький, Вам всё-равно придётся быть "играющим тренером".

От пользователя MVladimir
Грамотный руководитель умеет извлекать пользу даже из имеющегося человеческого материала....

+100
Есть курсы и тренинги по поводу управления коллективами, только не налегайте на Пиндосский подход. У нас он не катит. Книжки почитайте, в конце концов. Что касается людей - клинические случаи редки, но Вы на то и руководитель чтобы понять что лучше пытатся наладить работу того что есть или развалить и строить новое. Учтите что 2-й подход не гаратирует того что новые сотрудники будут лучше старых :-( Просто честно говорите с людьми и не понтуйтесь! Вы не Господь Бог, а лишь винтик в бюрократической машине, точно такой-же как и Ваши подчинённые. У каждого своя работа. Ваша, до кучи, ещё и управление подчинёнными. Плохо получается - зря получаете разницу в зарплате специалиста и руководителя. Трудно с бабульками находить общий язык? А кому легко? Зато подумайте - молодые по декретам больничным с мелкими разбегаться будут, мужики вообще к Вам не пойдут. Повезло Вам с персоналом! Зря жалуетесь.

От пользователя гусёна(...)
Сплошная критика - вот у нас стулья неудобные,

А говорите нет инициативы!!! Да Вы о чём? Человек просто мечтает заняться поиском, коньюнктурным анализом, договором поставки! И всё это поверх основных его обязанностией! Просто кладезь инициативы :-) И уже:
От пользователя гусёна(...)
купиш стулья - они на них не сидят

Никак не прокатит :-)
0
От пользователя гусёна(...)
что меня больше всего раздражает - дак это отсутствие всякой инициативы
изза боязни сделать ошибку люди не хотят даже пытаться что-либо сделать. Легче переложить ответственность и позвонить директору или попдождать когда он придет
Сплошная критика - вот у нас стулья неудобные, скидки неправильные - купиш стулья - они на них не сидят, сделаешь нужные скидки - ой как сложно, лучше бы были старые

гусен, я тебе предлагала провести треннинг для твоих сотрудников?
0
LuLKin
Про четкие долж. инструкции: конкретный человек занимается только "приходом". т.е. занятий всего 2 - оприходовать и добиться наличия правильных документов. И вот если на вопрос: "А кому, когда и куда вы отправили переделывать документы? и ского спросить?" она отвечает "я не знаю", то у меня тож слов не находится, ну как???

А насчет возраста, у меня мама года 2 назад искала работу в 48, катастрофа. Отличный специалист, но вот возраст и все. и действительно, в компании старше 35 уже не рассматривают.
От пользователя гусёна(...)
изза боязни сделать ошибку люди не хотят даже пытаться что-либо сделать.


при том бывает лень просто посмотреть на то как это делали до нее и скопировать. ну инерция мышления .

ну вот. тока что спросила про очередные доку, которые чуть ли не неделю назад даваал сделать. нифига. мля!
0
Stavr
От пользователя LuLKin
А насчет возраста, у меня мама года 2 назад искала работу в 48, катастрофа. Отличный специалист, но вот возраст и все. и действительно, в компании старше 35 уже не рассматривают.


я полагаю это некая болезнь роста нашего рынка труда. Пройдеть.;-)
Потому как выглядит как направление в дурдом - ограничивать возраст персонала фахтически 23-35 лет(ну или 22-35)? То есть 12 лет периода жизни специалиста. Это просто некий развившийся штамп, который как появился, так и сгинет.
Тут есть еще момент такого плана, что молодые руководители подсознательно подбирают персонал моложе себя, либо ненамного старше. Комплекс неполноценности некий. Ипать мозги им легче тому кто моложе;-) Опять же возникает иллюзия лучшей управляемости (манипулируемости) молодых, что отчасти верно. Плюс можно предполагать, что делают ставку на большую стрессоустойчивость и терпимость более молодых сотрудников, а значит можно предполагать не сильно благоприятную атмосферу в коллективе и организацию работы.
Кароче - чем больше таких забавных требований, тем больше мыслей появляется об адекватности таких компаний и их руководства. Хорошо если еще просто следуют штампам. А если всерьез - очередная матрица, к которой лучше не приближаться.



От пользователя LuLKin
при том бывает лень просто посмотреть на то как это делали до нее и скопировать. ну инерция мышления .

ну вот. тока что спросила про очередные доку, которые чуть ли не неделю назад даваал сделать. нифига. мля!


Это кстати встречается в любом возрасте.;-)
С таким же успехом вам могла попасться какая-нить девочка из деревни или другого мухосранска. Или просто не сильно напрягавшая мозги в учебных заведениях. И было бы то же самое.

Инструкции лучше все же изложить на бумаге. Когда излагать начнете, окажется, что пунктов больше, чем думалось. Бюрократия тут рулит. Раз уж влезли в матрицу, старайтесь быть эффективны и безупречны;-)
У вас эти документы в электронный вид вообще заносятся? Если буху приходится это делать, то странно куда могуть пропадать отдельный фрагменты информации;-) если уж медведа можно научить на лисапеде, то любую баушку можно натренировать забивать доки в компутер.
0
MVladimir
От пользователя sergen
Откуда у Вас столько пессимизма на грани желчи?
Про выскочек (поколение Пепси) не говорим. Подразумеваем - молодую здоровую поросль. Им(нам) жить дальше.
А за 40-50-летних ... это бывает. Увы, как в поговорке "старый конь.... но и новую не вспашет"
Сорри, ничего личного

Так случаи были.....Хотя каждый раз хочется верить, что не произойдет....Но запах быстрой зеленой "капусты" действует на молодежь.....Опять же не на всех.....
0
MVladimir
От пользователя Вредный Айшуц
гусен, я тебе предлагала провести треннинг для твоих сотрудников?

Есть тяжелые безнадежные случаи когда сотрудники безнадежно отстали....
Насчет треннингов....не факт, что наши сотрудники готовы к такому подходу.... Вилел неоднократно эту пародию на треннинг, какой дискомфорт испытывают сотрудники разных возрастных категорий, в том числе часто скованной остается молодежь....
Поймите, что представляет из себя сотрудник в возрасте, перенесите на него центр тяжести тех задач, которые у него лучше всего получаются, расслабьтесь и получайте удовольствие....Если Вы поручаете им те задачи, которые Вы сами легко решаете и ожидаете такого же от них, а их клинит, то на успех наверно не придется рассчитывать....Они могут в эти задачи въехать постепенно, а часть сотрудников- никогда...
0
Гусёна (...)
у меня основная проблема в том, что руководство - это я
а зарплату платят и деньги на стулья итд выделяют - незнакомые дяди из москвы
но вообще, мои "девочки" - молодцы)) они прекрасно работают с моей т.зр.- продают товар, а не впаривают, и меня даже не уважают, а любят))
2 / 0
La Sc.Gilda
От пользователя MVladimir
Есть тяжелые безнадежные случаи когда сотрудники безнадежно отстали....

либо не дошли:-) подбор персонала тоже немаловажная деталь трудового процесса))
ведь почему лучше брать молодых? они гибче и из них можно слепить что угодно. с бабушками сложнее-менталитет и ничо тут не попишешь. хотя есть бесперспективная молодежь, в силу отстутствия образования и желания его получить. это могут быть хорошие исполнители, но не более. и требовать от них инициативы просто себе дороже)) и сколько их не штрафуй, им пофик:-)
тренинги хороши тогда, когда у персонала есть желание и мотивы повысить свой уровень, т.е. личная заинтересованность, иначе это пустая трата денег.
необходимо сформировать некие стандарты для сотрудника и продумать систему контроля. профессиональный подход можно встретить в жестко регламентированном секторе бизнеса, а хорошему менеджменту надо учиться прежде всего самому руководителю.
0
EXAMPLE
От пользователя LuLKin
в компании старше 35 уже не рассматривают.

Работодатель он весь разный......Я хотел устроиться в фирмочку, так как узнали мой возраст, сразу сказали - нет в силу вашего возраста. Ну я им встречный - не думаю что вы больше меня разбираетесь в этом ремесле...........Смех на палочке.....вопчем. Зато другой работодатель взял сразу без испытательного срока и вродь даволен..............Потому как сразу поднял доходы мои.......

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2006 12:59]
0
Stavr
От пользователя La Sc.Gilda
ведь почему лучше брать молодых? они гибче и из них можно слепить что угодно.


это только если вам нужна малоквалифицированная рабсила. Именно и определенно - раб;-)
Именно благодаря такому подходу многие российские компании сидят и еще долго будут сидеть в глубокой жопе в сравнении с западными по производительности труда.
Ни один нормальный профи не позволит вам ломать его индивидуальность и лепить из него что-то. Он может конечно надеть маску и изменить поведение. Но не более. Менять людей - дело неблагодарное. Обязательно отскочит. Лучше сразу искать подходящих.



От пользователя La Sc.Gilda
это могут быть хорошие исполнители, но не более. и требовать от них инициативы просто себе дороже)) и сколько их не штрафуй, им пофик


так чеж вам надо. Хорошие исполнители - это же клад для руководителя!;-)
А вам еще инициативу подавай. Уж не ту ли, которую сами слепили;-)?
Кому это нужно - проявлять инициативу, за которую с равной вероятностью могут штрафануть. А вот дадут ли что-то сверху - еще вопрос.



От пользователя La Sc.Gilda
тренинги хороши тогда, когда у персонала есть желание и мотивы повысить свой уровень, т.е. личная заинтересованность, иначе это пустая трата денег.


Тренинги всегда хороши. А мотивация создается.;-)
Представьте как удивились бы военные вашим посылам.;-)
Благо они не мудрствуют. Просто создают мотивацию (в виде тех же наказаний и поощрений) и проводят свои тренинги;-) По чистке сапог. Или заправке коек. Или хождению в строю;-) Научаются даже самые тупые.

Если человек делает несколько раз одно и то же, то навык вырабатывается неизбежно. Потом даже думать не надо что и где.
0
La Sc.Gilda
От пользователя Stavr

сразу видно- салдафон:-d
1 / 0
EXAMPLE
От пользователя La Sc.Gilda
сразу видно- салдафон

.........Джильда у нас крепка на словцо......................
0
Stavr
От пользователя La Sc.Gilda
профессиональный подход можно встретить в жестко регламентированном секторе бизнеса


или там, где создается уникальный по качествам продукт, например творческий. Тогда неизбежно нужны профессионалы. Иначе получится никому не нужное дерьмо.

На самом деле в любых бизнесах есть должности, где нужны профи, а где сгодятся практически любые с улицы.
Путаница в этом вопросе - кого куда ставить может проявиться не сразу, но бизнес, где ошибаются чаще, скорее всего быстрее помреть. И будет расти хилым и некрасивым. Таких бизнесов кстати вокруг большинство. И большинство долго не проживут;-)
Но это как известно дело обычное.
0
La Sc.Gilda
От пользователя EXAMPLE

Александер, чото я глижу, вы за мной незримай тенью :-)
скажите прямо- вы ка мне неравнодушны? :smoke:
:-)
1 / 0
EXAMPLE
От пользователя La Sc.Gilda

Ну эта взаимно дражайшая вы наша....................
0
От пользователя MVladimir
Есть тяжелые безнадежные случаи когда сотрудники безнадежно отстали....
Насчет треннингов....не факт, что наши сотрудники готовы к такому подходу.... Вилел неоднократно эту пародию на треннинг, какой дискомфорт испытывают сотрудники разных возрастных категорий, в том числе часто скованной остается молодежь....
Поймите, что представляет из себя сотрудник в возрасте, перенесите на него центр тяжести тех задач, которые у него лучше всего получаются, расслабьтесь и получайте удовольствие....Если Вы поручаете им те задачи, которые Вы сами легко решаете и ожидаете такого же от них, а их клинит, то на успех наверно не придется рассчитывать....Они могут в эти задачи въехать постепенно, а часть сотрудников- никогда

вы немного не в курсе - гусене я предлагала треннинг именно для ее сотрудников - учитывая специфику работы. нет и не может быть универсальных тренингов 9хотя сейчас усиленно продают тренинги универсальные - которые больше похожи на лохотрон. поэтому и дискомфорт, и пародия...
0
La Sc.Gilda
От пользователя EXAMPLE
Ну эта взаимно

ой, ну я бы не торопилась с выводами на вашем месте))
1 / 0
EXAMPLE
От пользователя La Sc.Gilda
ой, ну я бы не торопилась с выводами на вашем месте))

ооооо, я только имею ввиду остроту язычка............... А вы что подумали?

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2006 14:32]
0
La Sc.Gilda
От пользователя EXAMPLE
А вы что подумали?

//зоглянуло в почтовый ящщек

исправляит! ))) море волнуецца рраз, море волнуецца два..:-d
0
EXAMPLE
От пользователя La Sc.Gilda
//зоглянуло в почтовый ящщек

Враги отстреливают голубей уже на подлете к адресату................
0
La Sc.Gilda
От пользователя EXAMPLE

бгоооо
0
EXAMPLE
От пользователя La Sc.Gilda

:-d
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.