Профессии будущего

17:26, 24.10.2011
От пользователя Так
Чтобы получать "от каждого - по способностям", необходимо такое развитие одной только психологии, которое я с трудом могу себе представить вообще. :-)

дадада :-D
От пользователя Так
А уж, чтобы платить "каждому - по труду"

если начнут платить каждому по труду завтра - большинство умрет с голоду

От пользователя Так
Ну, и полностью должна измениться мировая политическая система.

я пророчу единое мировое правительство, как раз чтобы не было больше войн. когда один хозяин в доме - он не допустит, чтобы его домочадцы дрались и громили дом. потмоу что ------------------------

От пользователя Так
Если же с помощью войны, ттт, то, как показывает история, в результате войн становится только хуже.
0
Так
17:50, 24.10.2011
От пользователя Морe
я пророчу единое мировое правительство, как раз чтобы не было больше войн
Идеализм...
Как мечта, конечно, неплохо. Но как реальность... Каддафи-то могли обмануть; пообещали ему, что оставят его и дальше править, если он отдаст своё оружие массового поражения (ОМП). Ну, он поверил и отдал все свои баллистические ракеты. Как оказалось, зря...
Но ВСЕХ так обмануть не получится; ядерное оружие есть у десятка стран, а прочее ОМП - ещё у нескольких дестяков...
Пока есть различные (вплоть до противоположных) интересы, могут быть только более или менее прочные СОЮЗЫ государств, но не ЕДИНОЕ земное правительство.
0
17:55, 24.10.2011
От пользователя Так
Каддафи-то могли обмануть; пообещали ему, что оставят его и дальше править, если он отдаст своё оружие массового поражения (ОМП). Ну, он поверил и отдал все свои баллистические ракеты. Как оказалось, зря...

я не знаю этой истории. кто забрал и что получилось в итоге?
От пользователя Так
Но ВСЕХ так обмануть не получится;

не обязательно обманывать правительство стран. это решение быстрее примется на референдумах каждой страны
0 / 1
Так
18:09, 24.10.2011
От пользователя Морe
я не знаю этой истории. кто забрал и что получилось в итоге?
Гляньте новости.
Поле того, как Каддафи помирился в 2006-ом с Западом, у Каддафи Запад взял ОМП, которым тот мог угрожать тем же Италии, Франции. Каддафи перестал тратить миллиарды долларов на оружие. Направил деньги на улучшение жизни народа. Уровень жизни ливийцев стал выше, чем в России, плюс бесплатное образование и бесплатная медицина.
Но Каддафи предложил другим африканским лидерам кое-какие изменения в финансовой политике, в результате которых Запад (и в том числе лично президент Франции Саркози и премьер-министр Италии Берлускони) лишился бы очень многих сумм сейчас и ещё больших в будущем, которые бы были перенаправлены на улучшение жизни африканцев...
И в итоге запад обманул его, организовав восстание внутри Ливии и поддержав фактической интервенцией собственными войсками...
На днях Каддафи был убит повстанцами...
В общем, зря он поверил словам Саркози и Берлускони о том, что они за мир...
От пользователя Морe
не обязательно обманывать правительство стран. это решение быстрее примется на референдумах каждой страны
Опять идеализм... :-)
Попробуйте организовать референдум в России. ;-)
0
18:27, 24.10.2011
От пользователя Так
На днях Каддафи был убит повстанцами...

оу. подло. хотя бы жизнь могли оставить у него наверняка была семья

От пользователя Так
Попробуйте организовать референдум в России. ;-)

закон предоставляет такую возможность, при наличии в инициативе определенного количества подписей граждан
0
Так
22:02, 24.10.2011
От пользователя Морe
оу. подло. хотя бы жизнь могли оставить у него наверняка была семья
Ну, мнения разные - от "огероивания" до оплёвывания. Как обычно, истина, скорее всего, "где-то посередине":
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=183301...
От пользователя Морe
закон предоставляет такую возможность, при наличии в инициативе определенного количества подписей граждан
Закон имеет реальную силу только тогда, когда эта сила поддерживает закон. ;-)
В 1991-ом году в СССР прошёл референдум: "Желаете ли вы сохранения СССР". Большинство ответило: "да". А толку-то?..
---
Ладно, мы уже в политику уходим; несколько офф... Хотя, конечно, будущего без политики быть не может...
0
От пользователя Так
Кстати, Маркс СИЛЬНО ошибся в своём ОСНОВОПОЛАГАЮЩем экономическом прогнозе. Что якобы с течением времени народ (он только пользовался термином "пролетариат"...) будет нищать. Он судил по статистике, которая часто лишь "смотрит в прошлое", и в результате в своих макропрогнозах "просто не учёл" такой незначительный экономический фактор, как НТР

ты не учитываешь, что в связи с нтр процессы надо рассматривать с точки зрения глобализации. и если смотреть под этим углом - никаких противоречий с марксовской теорией нет - пролетариат (читай обеспечивающие страны третьего мира) нищает, нарастают противоречия и тыпы далее по схеме...
От пользователя Так
Чтобы получать "от каждого - по способностям", необходимо такое развитие одной только психологии, которое я с трудом могу себе представить вообще.
А уж, чтобы платить "каждому - по труду", необходимо, чтобы сначала нынешняя мировая финансово-экономическая система кардинально изменилась. Однако по сути она сложилась в конце 19-начале 20-го веков, и только в последние лет 25 начала давать сбои из-за плохо продуманных стратегически экономических решений прежде всего США... Ну, и полностью должна измениться мировая политическая система. А путём реформ это возможно лишь как раз лет за 100-150. Если же с помощью войны, ттт, то, как показывает история, в результате войн становится только хуже.

ты опять таки не учитываешь, что согласно классику, смена формации должна быть обусловлена назревшими противоречиями совокупно с новыми орудиями труда - что неизбежно влечет за собой смену психологии. вспомни о том, что не имея в культуре соответствующих средств производства, детей первобытных племен к примеру очень трудно, а то и невозможно научить читать - в то время, как дети народов, вкультуре которых грамотность является средством производства читать учиться умеют - ну это так, один из вульгарных примеров того, как не то что психология - психофизеология меняется в зависимости от условий внешней среды. Что касается сбоев финансово-экономической системы - эти сбои вызваны вовсе не стратегическими ошибками отдельной страны - а системным кризисом, который был предсказан как раз в конце того самого 19 века в момент становления этой системы...
0
23:09, 24.10.2011
От пользователя Так
В 1991-ом году в СССР прошёл референдум: "Желаете ли вы сохранения СССР". Большинство ответило: "да". А толку-то?..

я так понимаю - народ уже отделившегося де-факто государства проголосовал внутри себя за отделение от ссср? а "хотите ли вы сохранения ссср" - спрашивали по ВСЕМУ ссср, отсюда такие результаты голосования - "большинство"



От пользователя Вредный Айшуц
Автор: Вредный Айшуц [Свой человек в форумах: 36, 64, 65, 97, 122, 137, 144] (ЛС) (О пользователе)

маркс это похоже единственное что ты читала
0 / 1
Так
15:33, 25.10.2011
От пользователя Вредный Айшуц
пролетариат (читай обеспечивающие страны третьего мира) нищает, нарастают противоречия и тыпы далее по схеме...
Шутишь или всерьёз думаешь, что бОльшая часть населения Земли с 19-го века (со времён Маркса) нищала и продолжает нищать?
На всякий случай советую всё-таки почитать про ПРИЧИНЫ демографического перехода. Ну, и хотя бы посмотреть статистику роста продолжительности жизни даже в САМЫХ БЕДНЕЙШИХ странах мира. ;-)
От пользователя Вредный Айшуц
согласно классику, смена формации должна быть обусловлена назревшими противоречиями совокупно с новыми орудиями труда
Дык и формаций после классического капитализма Маркса УЖЕ было НЕСКОЛЬКО:
1. Империализм (а "дедушка" Ленин, на основе веры в постулаты Маркса даже "гениально" во всеуслышанье объявил своей ЕДИНСТВЕННОЙ экономической книгой, что "Империализм - высшая стадия капитализма"... :-) );
2А. Госкапитализм (СССР, прочие "социалистические" страны, а также некоторые страны т.н. "социалистической ориентации").
2Б. Паракапитализм (остальные развитые страны и те, кто следовали за ними).
То есть сейчас того капитализма, который изучал Маркс, уже просто НЕТ (отсюда и разнообразие терминов, описывающих формы современных экономических систем). Перечислять отличия?.. ;-)
Но эти отличия несущественны для Маркса и его теории, да?
А тогда стоило ли "огород городить"? Если из-за "несущественных" факторов оказалось, что никакого громогласно обещанного "нищания" не было? И в результате народ в развитых странах в большинстве своём постепенно переходил из состояния нищеты (при Марксе) к бедности (в конце 19-начале 20 века), а затем к уровню жизни среднего класса (с 1960-х-1980-х годов). И в итоге оказалось, что народу не "нечего терять, кроме своих цепей", а очень даже есть чего; последние действительно массовые политические выступления были там в конце 1960-х-1970-х годах...
По остальным вопросам лень дискутировать...
Я сейчас пытаюсь понять, как вроде бы неглупые люди "повелись" на всякие радикальные призывы Маркса, Ленина и иже с ними... Читал Алданова. Классно пишет (считается "третьим" из русских писателей-эмигрантов после Бунина и Набокова). Особенно "Истоки" - про террористов-народовольцев, отбросивших своим убийством Александра 2-го Россию в политическом развитии на четверть века...
Но это уже - следствия... А причины, истоки массового помрачения были где-то раньше. И - читаю уже четвёртый том Герцена. Тоже неплохо писал, и был лично весьма честным человеком. Причём терпеть не мог Маркса и его приспешников. Часть своих заблуждений преодолел после революций 1848-49 годов... Но остался с частью прежних... В общем, видимо, придётся копать ещё глубже. "Будем искать" (с)...
1 / 1
16:17, 25.10.2011
:mad: Так, спасибо что зашел
Вы мне на всех форумах нравишься
0
Так
16:37, 25.10.2011
Спасибо, конечно. :-)
0
От пользователя Так
. Империализм (а "дедушка" Ленин, на основе веры в постулаты Маркса даже "гениально" во всеуслышанье объявил своей ЕДИНСТВЕННОЙ экономической книгой, что "Империализм - высшая стадия капитализма"... );
2А. Госкапитализм (СССР, прочие "социалистические" страны, а также некоторые страны т.н. "социалистической ориентации").
2Б. Паракапитализм (остальные развитые страны и те, кто следовали за ними).

так та никуда мир исчо из империализьму та строго говоря не делся, так... как бы не хотелось называть происходящее иными словами.
От пользователя Так
а очень даже есть чего; последние действительно массовые политические выступления были там в конце 1960-х-1970-х годах...

события прошлого месяца мы просто напросто старательно не замечаем... не говоря ужео том, что если мы все таки рассматриваем мир таковым, каков он есть - звиняй - говорить о том, что массового обнищания стан-"пролетариариата" нет????? может все таки будем называть вещи своими именами и поймем, чтоякобы "благополучие" якобы "развитых" стран было достигнуто именно хорошим знанием теории маркса и следуя ему - выносом пролетариата за пределы стран, потребителей продукта?
0
Так
15:05, 26.10.2011
От пользователя Вредный Айшуц
так та никуда мир исчо из империализьму та строго говоря не делся
Опа... И кто же сейчас императоры:
- Всея России?
- Всея Германии?
- Всея Австро-Венгрии?
- Всея Британии (между прочим, империя была по площади и населению наибольшей во всей человеческой истории)?
- Всея Франции?
- Всея Османии?..
..."строго говоря"... :-D
От пользователя Вредный Айшуц
события прошлого месяца мы просто напросто старательно не замечаем...
Ой, я что-то пропустил; в какой-то из стран были многомиллионные выступления, как в 60-х-70-х? ;-)
От пользователя Вредный Айшуц
говорить о том, что массового обнищания стан-"пролетариариата" нет????? может все таки будем называть вещи своими именами и поймем, чтоякобы "благополучие" якобы "развитых" стран было достигнуто именно хорошим знанием теории маркса и следуя ему - выносом пролетариата за пределы стран, потребителей продукта?
Ещё раз. По пунктам.
1. Термин "обнищание". Смысл - люди были богатыми или бедными, стали нищими. Верно?
2. Мир в целом в 19-м веке (во времена Маркса) был богатым, бедным или нищим? Нищим. Из-за очень низкого уровня жизни средняя продолжительность жизни составляла около 30 лет.
3. Мир в целом в 21-м веке стал богатым, бедным или нищим? Бедным. Сейчас "средняя продолжительность предстоящей жизни" (есть такой демографический термин) в мире составляет 69,5 лет (если надо, могу предоставить расчёт). То есть ВЫРОСЛА в два с лишним раза. По всей видимости, по Марксу, это именно из-за того, что население Земли обнищало. :-D
Минимальная - в Афганистане; 44 года, в Зимбабве - 46 лет, в Гвинее-Бисау - 48 лет. В других нищих странах с НАИМЕНЬШЕЙ продолжительностью жизни (Ангола, Замбия, Камерун, Конго, Лесото, Свазиленд, Сомали, Центр.-Африк. респ., Чад, Экв. Гвинея) - 49-51 год.
В крупнейших странах мира:
Китай - 1349 млн.чел. - 74 года.
Индия - 1241 млн.чел. - 64 года.
США - 312 млн.чел. - 78 лет.
Индонезия - 238 млн.чел. - 71 год.
Бразилия - 197 млн.чел. - 74 года.
Пакистан - 177 млн.чел. - 65 лет.
Нигерия - 162 млн.чел. - 52 года.
Бангладеш - 151 млн.чел. - 69 лет.
Россия - 142 млн.чел. - 69 лет.
Япония - 128 млн.чел. - 83 года.
Лучше меньше слушать всякую демагогию, а больше опираться на ФАКТЫ. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2011 15:10]
2 / 0
Иргой
23:16, 26.10.2011
От пользователя Морe
Профессии будущего



продавец наркотиков в странах загнивающего запада
0
12:36, 27.10.2011
От пользователя Иргой
продавец наркотиков в странах загнивающего запада

вашим детям жутка повезло с папой :cool:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.