СО и свидетели Иеговы
О
Онаним
15:00, 18.09.2006
Вопрос к форумянам: Как отвадить человека от секты?
Зачем? В секты как правило просто так не попадают. Такой человек всё равно найдёт себе другую секту. Или сопьётся. Или будет демонстрировать девиантное поведение, например промискуитетное. Или православнутым станет. Я конечно понимаю, что один из последних двух вариантов некоторым милее, но для поциента никакой разницы.
I
Irma I
15:04, 18.09.2006
Онаним. Вы - храбрай. Такой ник..... надо же. Пардо за офф.
15:18, 18.09.2006
Или православнутым станет
В этом я ничего страшного не вижу.
И это... ты поосторожнее с религией.
M
Master66
15:33, 18.09.2006
От пользователя: HappyMike.da.ru
Вопрос к форумянам: Как отвадить человека от секты?
Зачем? В секты как правило просто так не попадают. Такой человек всё равно найдёт себе другую секту. Или сопьётся. Или будет демонстрировать девиантное поведение, например промискуитетное. Или православнутым станет. Я конечно понимаю, что один из последних двух вариантов некоторым милее, но для поциента никакой разницы.
Вопрос к форумянам: Как отвадить человека от секты?
Зачем? В секты как правило просто так не попадают. Такой человек всё равно найдёт себе другую секту. Или сопьётся. Или будет демонстрировать девиантное поведение, например промискуитетное. Или православнутым станет. Я конечно понимаю, что один из последних двух вариантов некоторым милее, но для поциента никакой разницы.
полностью согласен. Если имеется психическое отклонение- оно уже не лечится. Можно выдрессировать такого чела обихаживать себя, свои простые нужды, выполнять работу даже может некоторое время. Нетворческую только- а рассудочную, на инстинктах основанную.
Паталогические лгуны, алкоголики, сектанты, чересчур религиозные активные верующие, гордецы не считающие других равными себе, энергетические вампирчики- их неадекватное поведение будет только усиливаться. И ожидать от такого чела можно хоть что.
более того, сопровождать усиленной обработкой на тему традиций православия, и просто вниманием.
а ещё простудой заразить, чтобы полежал человек дома, никуда не ходил, и капать ему на мозги, капать, капать... Чтоп он понял, какие там нехорошие личности, и больше туда не ходил.
Все проверено на практике. Работает.
а ещё простудой заразить, чтобы полежал человек дома, никуда не ходил, и капать ему на мозги, капать, капать... Чтоп он понял, какие там нехорошие личности, и больше туда не ходил.
Все проверено на практике. Работает.
не работает, заснувший мозг челу включает только сама жизнь когда бьет ключом. От непоправимых последствий разум обычно просыпается и пытается опять нормально работать, а вот никакое "внимание" не поможет- еще сильней усыпит мозг. Ну или превратит сектанта в православного фанатика, алкаша в забитое комнатное растение.
А ваще свобода информации и просто окрытость жизни и общения наглядно даёт увидеть что развелось невероятное количество людей делающих всё возможное чтобы выключить себе мозги и ниче не думать и не принимать решений, типа счастье тогда будет...
16:11, 18.09.2006
Если имеется психическое отклонение- оно уже не лечится.
Во твоему, всех, кто попал под влияние секты, алкоголя, наркотиков, дурных компаний, млядства, финансовых пирамид, игровых автоматов, шоппинга, и проч. нужно тут же "похоронить", "поставить на них крест" и больше с ними не общаться?
Этак людей с "отклонениями" больше половины наберется...
Жалко человека, однако...
Фоттка 6-летней давности:
http://mike.acoustics.ru/chusovaja/olga_and_lake.j...
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2006 16:36]
M
Master66
16:41, 18.09.2006
дурных компаний, млядства, финансовых пирамид
общение с людьми которые просто ищут своей выгоды или нарушают общественные приличия по причине того что им интересно и этого НЕ скрывают вполне нормальное явление. Чел оценил риски- и участвует в этих компаниях, если ошибся- ну потеряет МАТ ценности и время, но никак не мозги.
А в остальном ДА, не нужно общаться- когда ищут именно тех кто на мозг давит и обманывает, ну и пусть себе ищут, лучше не мешать, меньше народу- больше кислороду.
Людей с отклонениями гораздо больше половины. По исследованиям у нас в стране более 70% людей подвержены влиянию рекламы. Кстати- совпадает с числом голосовавших за Пу : )))
В развитых странах меньше 20% подвержены воздействию, поэтому они и развиты...
Об этих вопросах задумываются те кто может думать- а такой чел все равно не сможет прожить с неразумным существом.
О
Онаним
16:53, 18.09.2006
В этом я ничего страшного не вижу.
И это... ты поосторожнее с религией.
И это... ты поосторожнее с религией.
Ачо. Буду первым сожжёным на кресте в 21-ом веке?
Во твоему, всех, кто попал под
влияние секты, алкоголя, наркотиков, дурных компаний, млядства, финансовых пирамид, игровых автоматов, шоппинга, и проч. нужно тут же "похоронить", "поставить на них крест" и больше с ними не общаться?
Этак людей с "отклонениями" больше половины наберется...
Жалко человека, однако...
Фоттка 6-летней давности:
Этак людей с "отклонениями" больше половины наберется...
Жалко человека, однако...
Фоттка 6-летней давности:
На самом деле не так много. Но если человек "докатился" до свидетелей иеговы, сознания кришны, церкви сайентологии или святодевичьего монастыря то "спасать" его это только для самоутвеждения. Если же есть тенденция, но ещё не всё так плохо можно докатить до чего-нибудь сравнительно безвредного. Хотя истинного психопата ничего не остановит.
Красивая женщина, да только судя по всему голову ей надо было лечить тогда, а не сейчас. Но тогда ж тебе нравилось, а сейчас почему-то нет...
17:08, 18.09.2006
Но тогда ж тебе нравилось, а сейчас почему-то нет...
Тогда - не получилось...
У нее была дурная привычка коллекционировать мужиков "про запас". Такие не очень-то идут на постоянные отношения.
Сейчас, похоже, другая крайность.
M
Master66
17:25, 18.09.2006
От пользователя: Онаним
Или православнутым станет
В этом я ничего страшного не вижу.
И это... ты поосторожнее с религией.
Или православнутым станет
В этом я ничего страшного не вижу.
И это... ты поосторожнее с религией.
давно хочу уточнить- вы похоже путаете религию и Веру. Вера не подразумевает догматичности, она для душевного равновесяия и направлена внутрь.
А вот религия- страшное отрицательное разрушительное явление направленное на вовлечение окружающих в свои догматы с целью их (с них) поиметь.
Определение православного знаете? Сколько раз в год все обряды совершаем? Причастие, исповедь? Секс без предохранения и только в целях зачатия, да? Другие религии презираем и считаем их нехристями заслуживающими гонений, как и геев и женщин делающих аборты- короче презираем и не соблюдаем существующие законы, да?
Или вы православных с просто крещеными путаете?
17:37, 18.09.2006
Или вы православных с просто крещеными путаете?
Я не хотел бы здесь теологических или других религиозных споров. Я считаю себя верующим, хотя в церкви бываю 2-3 раза в год, а на исповеди был последний раз 15 августа 1999 года.
Почему - это отдельная история.
Да, негативные высказывания о православии меня задевают. Я не один такой.
IMHO лучше эту тему не ворошить.
Религия человеку нужна, в том или ином виде.
Про это есть пара глав у того же Лема в "Сумме технологии", там он утверждает, что метафизика потребуется даже искусственному разуму.
А раз так, то для России лучше уж православие, чем секта.
M
Master66
17:46, 18.09.2006
Я считаю себя верующим
удивитесь- но я тоже : ))) Но только это слово, ни мм больше, никаких конкретностей и догм особенно при общении с другими людьми. Некая общая вера в бессмертную душу (типа умирать неохота) и всеобщую справедливость : )))
Вот "религиозный" человек- совсем другое дело. Речь не о теологии- а об отношении к окружающим людям...
N
NicK_
21:26, 18.09.2006
Happy, смотри почту на мэйле.
N
NicK_
22:21, 18.09.2006
не ушла почта, непонятно
T
Tirаel
22:21, 18.09.2006
IMHO все-же секта...
Выводить из такого состояния не легко.. но надо...
Л
Ли Квон Ю
00:21, 19.09.2006
А чо б ее не оставить в покое? Она вам была не нужна до тех пор, пока кому-то не понадобилась?
02:03, 19.09.2006
а почему нельзя оставить человека в покое? чем секта РПЦ (секта - означает отдельный) лучше секты свидетелей иеговы? почему девочка не може сама, без майка, решать, что ей делать, во что верить? потому что у майка комплекс пигмалиона взыграл?
05:16, 19.09.2006
... случай рассказали, люди колеблятся, иногда при выборе служению Богу, у одного монаха, будем так называть, была делема, жениться или в монахи пойти и он решил спросить у батюшки совета, но батюшка оказался прозарливый и так как он знал, что веры у него больше, т.е. ответ не повлияет, он сказал, что жениться ... монах и упал в обморок ...
А
АI
08:57, 19.09.2006
IMHO все-же секта...
ИМХО вопрос изначально поставлен неправильно!1) откуда ты хочешь её спасать? от "Иеговистов" или из "Секты"?
2) Кто таките "Свидетели" мне понятно (как здесь уже сказали - "весёлые ребята, но со странностями"),
а что ты понимаешь под словом "секта", мне кажется, ты даже сам не знаешь... (впрочем как и многие из высказавшихся здесь форумчан)
вот моё ИМХО - самая татолитарная из современных сект, с которыми мне приходилось сталкиваться это "Русское Православие"
интересный факт из Библии:
Деняния 24 глава 5 стих: "Найдя сего человека язвою общества, возбудителем мятежа между Иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси" (это про Иисуса)
сравните с Деянием 14 стихом той же главы: "Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках"
интересно, что в первом стихе слово "ересь" относится к организации, а во втором к учению, так вот, в современном языке в первом случае слово "ересь" надо заменить на слово "секта"
кстати, как звучит последняя фраза в первом стихе в английской Библии: "He is a ringleader of the Nazarene sect"
выходит, что Иисус тоже был сектант? причем не просто сектант, а "предводитель назарейской секты"!
ЗЫ и только после того, как разберётесь, от чего будете спасать, мона решать спасать или нет...
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2006 09:12]
09:46, 19.09.2006
не ушла почта, непонятно
Еще есть аська, телефон, и почта, указанная у меня в контактах на домашнем сайте. Я ни от кого не прячусь.
а почему нельзя оставить человека
в покое?
Вообще, все свидетели Иеговы, которых я видел, это были странноватые полузасохшие бабульки, ведущие крайне аскетический образ жизни и негативно высказывавшиеся о православии.
Их отличало умение выжить на 100р. в месяц, питаться подножным кормом и некоторые другие странности.
Увидеть в их рядах, пусть даже бывшую, подругу - было обидно, как если бы она спилась или стала наркоманкой.
Вообще, мой вопрос был, конечно не именно про этот случай, а более общий, т.е. как в принципе вытащить человека из негатива. Почти у всех среди родственников встречаются те, кто попадает под то или иное влияние, уходя из нормальной жизни ч$рт знает куда.
ЗЫ и только после того, как разберётесь, от чего будете спасать, мона решать спасать или нет...
Мне глубоко пофиг, что там написано.
Я не собираюсь вступать в теологические споры, и выяснять, кем был Иисус.
Сейчас это уже не важно.
1. Есть на свете общечеловеческие правила:
Нехорошо, на пример, убивать людей, осквернять могилы, веселиться на чьих-то похоронах, и т.д.
2. Одна из ценностей для России - это православная церковь.Не смотря на некоторые негативные проявления служителей (ведь это такие же люди, как мы, они не могут быть лучше!).
3. Свидетели Иеговы, перемывающие косточки Иисусу и заставляющие людей отказываться от нормальной пищи, работы, дней рождения, и неуважительно относящиеся к православию - это не есть хорошо.
Почитал их литературу. IMHO чушь полная, с логикой напряг, подтасовка фактов, и проч.
А
АI
09:52, 19.09.2006
Мне глубоко пофиг, что там написано.
Я не собираюсь вступать в теологические споры, и выяснять, кем был Иисус.
Сейчас это уже не важно.
я не предлагаю спорить я предлогаю всего лишь
разобратьсяЯ не собираюсь вступать в теологические споры, и выяснять, кем был Иисус.
Сейчас это уже не важно.
откуда ты хочешь её спасать? от "Иеговистов" или из "Секты"?
если первое - флаг в руки!(ведь ты тоже взрослый человек и сам можешь решать что делать и кого и от куда спасать)
а если второе, то есть вероятность, что твоё сознание затуманено (в смысле, что твоя цель, твоё понимание что ты делаешь, может не иметь ничего общего с реальностью)
ЗЫ при всем при этом я не утвержлаю, что "Иеговисты" секта или не секта, я просто говорю, что ты "лечишь, возможно, не от той болезни"
ЗЗЫ в общем я всё сказал - а ты сам думай... голова на плечах вроде своя есть.
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2006 09:55]
09:59, 19.09.2006
а если второе, то есть вероятность, что твоё сознание затуманено (в смысле, что твоя цель, твоё понимание что ты делаешь, может не иметь ничего общего с реальностью)
АI, чо курил-та? :-)
мой вопрос был, конечно не именно про этот случай, а более общий, т.е. как в принципе вытащить человека из негатива. Почти у всех среди родственников встречаются те, кто попадает под то или иное влияние, уходя из нормальной жизни ч$рт знает
куда.
Т
Так
10:02, 19.09.2006
Тут у меня сразу несколько мыслей, типа:
1. Гонит?
2. Спасать надо человека...
3. А нафиг мне оно надо?
4. Кто реально знает про обычаи этой секты, что им можно, а что нельзя? А в браке?
5. Что опасно?
1. Гонит?
2. Спасать надо человека...
3. А нафиг мне оно надо?
4. Кто реально знает про обычаи этой секты, что им можно, а что нельзя? А в браке?
5. Что опасно?
Подруга моей мамы еще в конце 80-х-начале 90-х стала "свидетельницей Иеговы" (всего в мире их около 5 миллионов)... В целом адекватная тетка была, но при разговорах на темы нравственности становилась агрессивнее и менее рассудительнее.
А насчёт того, что секта - дык любая религия поначалу ОТДЕЛЯЕТСЯ ("отСЕКается", "СЕКтор", "СЕКта") от более древней; посмотрите на ЛЮБУЮ мировую религию. Индуизм, иудаизм - от язычества, буддизм (условно религия) - от индуизма, христианство - от иудаизма... Насчёт ислама вот не знаю; плохо знаком с ним.
Проблемы в обществе возникают тогда, когда сектантам становится мало экспериментировать над собой, и они начинают деструктивные, насильственные действия в отношения окружающих "из благих намерений" обращения остальных "к единственно истинной вере" - то есть тех, кто "еще пребывает во мраке неверия или веры в ложных богов"...
А
АI
10:04, 19.09.2006
АI, чо
в общем я всё сказал - а ты сам думай... голова на плечах вроде своя есть.
10:20, 19.09.2006
любая религия поначалу ОТДЕЛЯЕТСЯ
Есть все же разница, или религия проверена тысячелетней историей и несет традиции страны и народа, или она вчера родилась.
при
разговорах на темы нравственности становилась агрессивнее и менее рассудительнее
Вот это и опасно.
деструктивные, насильственные действия в отношения окружающих "из благих намерений" обращения остальных "к
единственно истинной вере"
А вот на какие деньги существуют енти секты?
А распространение глянцевых брошурок на каки шиши?
А аренда помещений для сборищ?
Неужели все это финансируют полуголодные высохшие бабульки?
всего в мире их около 5 миллионов
По-моему гораздо больше :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.