Может ли пройти любовь?

а вы полагаете между влюбленными не бывает ссор?

ИМХО, ссор не избежать. Любовь - это когда они даже ссорясь, могут понять друг друга, принять т.з. любимого человека, простить, услышать друг друга.

Дело в том, что корректное ОПРЕДЕЛЕНИЕ всегда включает в себя:
1. РОДовую совокупность понятий, в которую целиком и полностью входит определяемое слово (например, для "стула" - "вид мебели").
2. Чётко сформулированные ПРЕДЕЛЫ, границы понятия (которые среди родовой совокупности однозначно отделяют, очерчивают определямемое слово от остальных), внутри которых есть ТОЛЬКО определяемое понятие, и НИЧЕГО более, а вне которых - ВСЁ остальное, что НИКОИМ образом не относится непосредственно к определяемому понятию.
Так вот, в языке нет АДЕКВАТНЫХ слов, которые были бы "родовыми", более широкими по отношению к слову "любовь". Именно поэтому ЛЮБАЯ попытка назвать любовь каким-нибудь ДРУГИМ словом автоматически влечёт за собой СУЖЕНИЕ реального смысла любви до смысла называемого слова. Именно поэтому называть любовь "чувством" - значит воспринимать её узко, некорректно, тем самым заблуждаясь.
Я предпочитаю пользоваться тоже некорректным (но ИМХО менее некорректным, чем "чувство") обозначением - "целостное состояние-отношение". Оно громоздко, но хотя бы вернее УКАЗЫВАЕТ, куда смотреть, чтобы суметь увидеть направление, в котором стоит двигаться... Ограничиваясь же "чувством", человек будет всегда "идти по кругу" - так как это чувство (не любовьь, но то, что он будет принимать за неё) будет то и дело возникать и исчезать, никак не способствуя приближению к любви, а, скорее, наоборот, так как у человека будет накапливаться негативный опыт, который он по заблуждению будет считать негативным опытом любви. И, тем самым, всё больше и больше разочаровываться в любви (ведь он будет по заблуждению считать то, что он переживал, именно любовью) – вплоть до состоянию цинизма и различных невротических реакций, например, депрессии.

Между влюбленными - сколько угодно. Между любящими - нет. Между любящими бывают конфликты. но только ОДНОГО типа - а именно КОНСТРУКТИВНЫЕ. Деструктивные же конфликты - признак того, что люди НЕ ЛЮБЯТ друг друга. Максимум - влюблены друг в друга.

/задумалось/ а что есть конструктивный конфликт?

Да, задумываться полезно... :-)
В конфликтологии (перескажу своими словами, вполне возможно, там есть точнее формулировка) - это конфликт, который заканчивается тем, что все стороны конфликта развиваются в каком-либо отношении, обретая дополнительные личностные ресурсы (осознание, энергию, возможности и т.д.).

спасибо. согласна
(уважительно)

Пожалуйста.
Если есть интерес, можете в СО, ЖК и КЛиО поискать мои посты за последние пару лет.

/продолжая задумываться/ раз ударились в термины, вспомнилось, что конфликт - это реакция на неудовлетворенность, на препятствие. А в конфликте между ЛЮБЯЩИМИ, этим препятствием становится один из любящих, и направлен он на изменение текущего момента - то бишь на изменение любящего.
А попытка "переделать" другого человека, это уже не любовь. Ибо любовь есть восприятие человека как такого, с его положительными и отрицательными качествами.
Парадокс?

Нет. Так как:
1) Препятствие - не любящие, а (например) какие-либо их заблуждения. Достаточно освободиться от них, выйдя на следующую ступеньку понимания, как конструктивный конфликт исчерпывается, достигнув своец цели.
2) Меняется не отношение к ЧЕЛОВЕКУ, а отношение к СИТУАЦИИ. Отношение к "Я" остаётся прежним, иначе это НЕ любовь. Для того, чтобы это понять, важно понимать (или хотя бы догадываться), что "Я" - это НЕ моё тело, это НЕ мои чувства и это НЕ мои мысли. А "Кто Я?" - это одна из сильнейших медитаций. :-)

Переделки бывают и положительные:
Отучить пить и курить, привить здоровый образ жизни, любовь к музыке и театру, помочь справиться со страхами и неврозами, научить чему-то новому в сексе.

Что, неужели это будет не любовь?

1. даже наши заблуждения являются неотъемлемой часть нашего сознания, нашего "Я". и не может быть воспринято абстрактно, отдельно от нас.
Просто термин "конфликт" - не подходит к отношению любви:-) каким бы он ни был. Наверное, в состоянии любви (верной, и истинной) - до конфликта не доходит, все разрешается на стадии предпосылок:-) Во всяком случае, очень в это верю:-)

2. с этим согласна полностью. Об этом я и писала в начале страницы.

3. тоже согласна. Это и есть умное перефразирование выражения "любишь человека таким, каков он есть":-)

знаешь, наверное, это не переделки. я считаю, это развитие. Переделка - это, ща зъумничяю, када пытаясь переделать (а миня учили, что это невазможна сделать), ламають тваи ценности, тваи устанофки.

/выдохнуло/

Осталось только "ГРОКК" (это я перечитал "Чужак в чужой стране" Хайнлайна :-) ), что сознание - это тоже не есть Я. Именно научившись абстрагироваться от СВОИХ (и НЕ СВОИХ) мыслей, можно двигаться дальше. :-)
Если это между любящими людьми, то это будет проявлением любви (а именно - такой её составляющей как "забота"). Только это будет не переделками человека, а его СОБСТВЕННЫМ САМОразвитием. Можно ПОМОЧЬ в саморазвитии, но ЗАСТАВЛЯТЬ, нанося вред - это не любовь.

Шурик, это же не наш метод:-)
Обратите внимание, потом скажут, что мы уходим от реальности:-)

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 12:57]

вы пишите, пишите.
я читаю...
как тут принято говорить, ярастна маниторю...

Просто "реальность" - это шире, чем наши ощущения, чувства и мысли. :-)
Но это уже "забегание вперёд". Пока достаточно и осознания своих заблуждений, чтобы избавиться от них. :-)

Все относительно, для одного это - ценности, для другого - недоразвитие. В любом случае люди как-то притираются друг к другу.

не скажи. любящие разделяют ценности. например, решение создать семью - говорить об общей ценности брака у обоих. никто никого не ломает, и брак для них следующая ступень развития.

Исправлюсь была не ссора ,а обида на поведение человека,потому что он не выполнял своих обещаний. Все понимал ,но толку -то.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 14:32]

если все выжгло- то дело не в том была ли любовь а втом насколько в порядке с головой. Насколько развита личность точнее.
Какое бы не было предательство- есть некий чел совершивший непоправимую непрощаемую всё выжигающую гадость. Но остальные то люди при чем?!

Можно быть недовольным и обиженным до смерти прекращением отношенией. Но если отношения были прекрасными, любовь, счастье- то об этом почему забываем? О самой семейной жизни зачем сожалеть, вот то что она кончилась это жаль, если кончилась очень неприятно- ну выводы надо делать чтобы не повторилось... Повзрослеть, оценивать людей по поступкам а не по внешней картинке.
Даже если точно знать что любое серьезное "влюбление" кончится плохо- то вполне можно сравнить пяток лет счастья и пяток месяцев депрессии. Счастье всяко перевесит у тех у кого память есть, не перевесит только у тех кто самыми простыми "ближними" эмоциями живёт.
С одной стороны иногда завидую эмоциональным созданиям, с другой- ну такие они проблемные и несуразные : )))

Во многом зависит от индивидуальных характеристик человека.
Например, глядя в Ваше инфо, где написано:

"- Когда-то я мечтала о Востоке, хотела познать религию, изучала философию, читала книги, но тут мне налили чай "Липтон", и меня отпустило..."

Вполне допускаю такое развитие событий при котором то чувство, которое Вы считали любовью, могло пройти за такой короткий срок.

а при чем тут инфо? глядя в мое, вообще можно поставить диагноз олигофрен....

глянуло в твое и ужоснулос.))))
Феичка, верни себя обратно!!!!!!

хорошо, что я вообще инфо своё убрала...а то б наверное санитаров вызвали некоторые "добрые" люди :-d

Ну зачем же так категорично :-d

У меня ведь и написано "Вполне допускаю ", что подразумевает отсутсвие категоричности в суждении.

Главная мысль была "Во многом зависит от индивидуальных характеристик человека."
И далее написано "Например"........

Понимаете контекст ?

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2006 17:19]

нет! доктор сказал в морг, значит в морг :-d