Может ли пройти любовь?
17:08, 06.09.2006
ГЛАВА IV Покой
ГЛАВА V Действие
ГЛАВА VI Эго
http://www.135083359.by.ru/Books/Ramana%20Maharshi...
в конце текста
ГЛАВА V Действие
ГЛАВА VI Эго
http://www.135083359.by.ru/Books/Ramana%20Maharshi...
в конце текста
17:19, 06.09.2006
Что первично, любовь или обьект любви ?
Слово первично относится к хронологическому порядку, предусматривающему концепцию времени. Но само по себе время нереально, т.е. не имеет самого по себе бытия. Если время нереально, то также первичность и вторичность также нереальны, это умственные концепции.
Та подлинная Любовь о которой идёт речь выше – это изначальное первичное состояние, существующее до возникновения концепции "пространство-время" и не нуждающееся ни в каком источнике и ни в какой опоре. Оно просто есть. Однако в тот момент, когда в этом изначальном состоянии единства возникает концепция в сознании, возникает и ощущение "я есть", приводящее к возникновению состояния дуальности. Содержимое Сознания обладает формой, и является отражением света Любви (Осознания) от поверхности материи. Невозможно рассматривать содержимое Сознания в отрыве от света Осознания (Любви); не может быть отражения солнца без самого солнца. Но Осознание без содержимого Сознания может существовать. Например, в глубоком сне нет содержимого Сознания (оно находится в покое), но Осознание несомненно присутствует, ибо, проснувшись, человек осознает, что спал, – но лишь проснувшись.
17:25, 06.09.2006
Как мы видим объекты ? Мы говорим, что видим объект; но на самом деле происходит то, что ваши чувства реагируют на стимулы, исходящие от внешнего источника, внешнего по отношению к аппара-ту вашего тела. И то, что ваши чувства восприняли, а ум истолковал, является ничем иным как видимым проявлением
в вашем сознании. Это видимое проявление интерпретируется как некое событие, растянутое в пространстве и времени. Весь проявленный мир зависит от со-четания этих двух тесно связанных между собой факторов, именуемых пространство и время. Другими словами, при отсутствии сочетания "пространство-время"
невозможно возникновение никакого проявления в сознании.
Все "существование", вся вселенная представляет собой непрерывный процесс объективизации. Мы существуем лишь как объекты друг друга и как таковые существуем лишь в воспринимающем нас сознании. Когда объективизация прекращается, как, например в глубоком сне, объективная вселенная исчезает.
Пока человек представляет себя обособленной сущностью, личностью, он не может видеть картину безличностной реальности в ее целостности. А идея обособленной личности возникает на основе иллюзии пространства и времени, которые сами не имеют независимого существования, ибо являются лишь инструментами, просто средствами для того, чтобы сделать проявленный мир воспринимаемым.
В любой момент времени лишь одна мысль или чувство, или восприятие может быть отражено в сознании, но мысли, чувства и восприятие движутся и движутся друг за другом, создавая иллюзию длительности. И личность возникает просто благодаря памяти – происходит отождествление настоящего с прошлым и проецирование его в будущее.
Подумайте о себе как о чем-то, что существует в данный момент, без прошлого и будущего – где же здесь индивидуальная личность? Попробуйте и увидите сами. В воспоминаниях и ожиданиях, то есть в прошлом и будущем, присутствует четкое ощущение, что под наблюдением находится определенное ментальное состояние, в то время как в настоящем имеется главным образом ощущение бодрствования и присутствия – здесь и сейчас.
Все "существование", вся вселенная представляет собой непрерывный процесс объективизации. Мы существуем лишь как объекты друг друга и как таковые существуем лишь в воспринимающем нас сознании. Когда объективизация прекращается, как, например в глубоком сне, объективная вселенная исчезает.
Пока человек представляет себя обособленной сущностью, личностью, он не может видеть картину безличностной реальности в ее целостности. А идея обособленной личности возникает на основе иллюзии пространства и времени, которые сами не имеют независимого существования, ибо являются лишь инструментами, просто средствами для того, чтобы сделать проявленный мир воспринимаемым.
В любой момент времени лишь одна мысль или чувство, или восприятие может быть отражено в сознании, но мысли, чувства и восприятие движутся и движутся друг за другом, создавая иллюзию длительности. И личность возникает просто благодаря памяти – происходит отождествление настоящего с прошлым и проецирование его в будущее.
Подумайте о себе как о чем-то, что существует в данный момент, без прошлого и будущего – где же здесь индивидуальная личность? Попробуйте и увидите сами. В воспоминаниях и ожиданиях, то есть в прошлом и будущем, присутствует четкое ощущение, что под наблюдением находится определенное ментальное состояние, в то время как в настоящем имеется главным образом ощущение бодрствования и присутствия – здесь и сейчас.
17:31, 06.09.2006
Простите, а это кто ?
И кто тогда вселенский Отец ?
И кто тогда вселенский Отец ?
Подлинная природа каждого.
21:33, 06.09.2006
//Хотя, "бытие не исчерпывается только объектами и поэтому нельзя сказать, что всё без исключения не существует в действительности"(с) Если не ошибаюсь это и утверждают Буддисты. (или какие то школы - ответвления Буддизма)//
Понятия "существование" и существовании чего-либо" также соотносятся как выше перечисленные отношения любви и любви кем-либо кого-либо (чего-либо).
//Я люблю и готов отдать всё, сделать всё, только бы она была счастлива - есть авторизация эго, но нет окраски эгоистичностью. Я люблю (я хочу) и мне плевать, что чувствует она - есть авторизация эго и есть окраска эгоистичностью. Если не согласны, объясните почему.//
Ты и объект которому Ты нечто преполагал бы отдать не два объекта, а единый субстрат, кажущийся в уме двумя, в том числе и те вещи, эмоции, мысли, которые ты предполагал бы отдать. То "ты" отдающий, то "принимающая", те (отдаваемые вещи) - всё это одна вещь.
***
Вселенная (в т.ч. и люди и все вещи-события) являет собой органический процесс, основанный на взаимоотношениях, а не какой-то механизм. Она ни в коей мере не схожа с политической или военной иерархией, в которой есть верховный главнокомандующий. Это многообразное, многомерное переплетение алмазов, каждый из которых содержит отражения всех остальных камней. Каждый алмаз - это вещь-событие, и между одной вещью-событием и другой нет никакой преграды. Во вселенной все взаимопроникаемо и взаимозависимо. Поэтому китайцы говорят: "Сорви травинку и ты сотрясешь вселенную".
Вселенная подобна голограмме, в которой всё изображение содержится в каждой её части. Целое свёрнуто "внутри" каждого своего аспекта и каждый аспект разворачивает в Себе Целое.
При освещении лазерным лучом части голограммы происходит разворачивание, в котором становятся очевидными форма и структура целого. Аналогичные процессы разворачивания непрерывно происходят во Вселенной, порождая её проявленные аспекты в виде форм и структур, которые мы можем видеть и измерять.
Вся вселенная есть единое нераздельное целое, при анализе которого отдельно и независимо (от целого) теряется их реальность как таковая, что приводит ограниченный интеллект в замешательство, порождая вопросы подобные изложенным в данной теме.
Понятия "существование" и существовании чего-либо" также соотносятся как выше перечисленные отношения любви и любви кем-либо кого-либо (чего-либо).
//Я люблю и готов отдать всё, сделать всё, только бы она была счастлива - есть авторизация эго, но нет окраски эгоистичностью. Я люблю (я хочу) и мне плевать, что чувствует она - есть авторизация эго и есть окраска эгоистичностью. Если не согласны, объясните почему.//
Ты и объект которому Ты нечто преполагал бы отдать не два объекта, а единый субстрат, кажущийся в уме двумя, в том числе и те вещи, эмоции, мысли, которые ты предполагал бы отдать. То "ты" отдающий, то "принимающая", те (отдаваемые вещи) - всё это одна вещь.
***
Вселенная (в т.ч. и люди и все вещи-события) являет собой органический процесс, основанный на взаимоотношениях, а не какой-то механизм. Она ни в коей мере не схожа с политической или военной иерархией, в которой есть верховный главнокомандующий. Это многообразное, многомерное переплетение алмазов, каждый из которых содержит отражения всех остальных камней. Каждый алмаз - это вещь-событие, и между одной вещью-событием и другой нет никакой преграды. Во вселенной все взаимопроникаемо и взаимозависимо. Поэтому китайцы говорят: "Сорви травинку и ты сотрясешь вселенную".
Вселенная подобна голограмме, в которой всё изображение содержится в каждой её части. Целое свёрнуто "внутри" каждого своего аспекта и каждый аспект разворачивает в Себе Целое.
При освещении лазерным лучом части голограммы происходит разворачивание, в котором становятся очевидными форма и структура целого. Аналогичные процессы разворачивания непрерывно происходят во Вселенной, порождая её проявленные аспекты в виде форм и структур, которые мы можем видеть и измерять.
Вся вселенная есть единое нераздельное целое, при анализе которого отдельно и независимо (от целого) теряется их реальность как таковая, что приводит ограниченный интеллект в замешательство, порождая вопросы подобные изложенным в данной теме.
Ты и объект которому Ты нечто преполагал бы отдать не два объекта, а единый субстрат, кажущийся в уме двумя, в том числе и те вещи, эмоции, мысли, которые ты предполагал бы отдать. То "ты" отдающий, то "принимающая", те (отдаваемые вещи) - всё это
одна вещь.
На не обусловленном ( или наверное, как Вы ещё говорите Абсолютном ) уровне всё есть единый субстрат, одна вещь.
А на обусловленном сколько ?
На обусловленном есть он и она.
Он любит её.
И т.д.
p.s.
Извините конечно, но начинает складываться впечатление, что за этим обилием цитат и Вашим игнорированием многих мойх комментариев - вопросов, Вы прячите собственное недопонимание того, о чём рассказываете.
[Сообщение изменено пользователем 06.09.2006 23:00]
23:41, 06.09.2006
Время, пространство, мир множественности, вещей, событий является аспектом (видимостью, всего лишь концепцией в уме) единой неделимой реальности. Это подобно пене на воде. Подобием этого можно упрощённо представить такое воду -- субстрат (реальность), а пену-волны -- время-пространство-вещи-события.
Каждое проявленная живая форма имеет свой уникальный мир. Сколько форм, столько и миров, стоько и уникальных вселенных.
23:49, 06.09.2006
начинает складываться впечатление, что за этим обилием цитат и Вашим игнорированием многих мойх комментариев - вопросов, Вы прячите собственное недопонимание того, о чём рассказываете.
Кого волнует этот вопрос ?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.