сказка о рыбаке и рыбке - новая версия

2002 год. Ей просто невероятно повезло, так как оказалась в нужном месте в нужное время.

видимо многие американские миллионеры просто нищие по сравнению с вами , т.к. их дети очень часто подрабатывают во время учебы .....

что-то внучка не такая уж и малолетняя....
квартира не настолько большая , чтобы разменять ее на две другие полноценные квартиры.

почему мечта? может суровая реальность

"на голодном пайке" - это не предоставить жилплощадь по первому свистку?

Пардон - а не вы ли нам советовали то повнимательнее пересчитать кофты в гардеробе, то пересмотреть питание на предмет подешевле? Если уж воспринимать вас как жутко успешную по сравнению с нами, сирыми и убогими - чего вы медяками брякаете? :-D

Вы прям неразлучны. :-D

:-D :lol: :-D

Закон, что дышло...
Такая вот ситуация была у меня: Родной дед Нанял женщину по уходу за ним за квартиру после его кочины. Через пол года помирает. Квартиру отписывают ей. Я ничего против не имею, но прошу отдать мне чемодан фото нашей династии. Еще в детстве я их рассматриавал. Не только не отдала, но и не продала. Только через несколько лет я узнаю что отдав вещи связывающие бывшего хозяина со мной, она автоматически вставляет меня в наследники, не смотря на оформленные доки на нее. значит была осведомлена не отдавать. И перестраховалась- не продав.

всё что в рамках закона- это не плохо и не хорошо, это просто в рамках. Хотите создавать семью не для счастья в личной жизни а как инструмент выживания- ну и ладно, главное чтобы вы никого не обманывали при этом. Обман- однозначно плохо.
Если же утверждать что кто-то "обязан" детей содержать или наоборот родителям помогать- то эти "обязанности" либо держатся на Законе либо на страхе перед кланом.

Семья которая создавалсь для счастья- это путь к счастью ога )) Другое дело что гарантий нету )) Ну так и в случае когда дети и родители "обязаны" помогать друг другу- тоже гарантий счастья нету ))

А то рассказывают тут всякие ужастики про то что успешный сын бизнесмен отправленный матерью в самостоятельное плавание- когда вырос ей типа денег пожалел на лекарства )) Бред полнейший. Даже если так и есть- причина ну никак не в том что его семья не дала ему стартовый задел. Если про такие истории узнают коллеги бизнесмена- ему может это таким боком выйти что стоимость лекраств померкнет. Бабло- уверенно побеждает зло! ))

И гораздо чаще бывает ровно наоборот- детишки сидят на шее у родителей и еще и права качают насчет "обязанностей", денег клянчат, одежду, жилплощадь. И намного больше историй например о том как добрые мамочки наркоту таким вот избалованным детишкам покупают! Или просто передачки в тюрьму носят ))

А ваще развитие цивилизации идёт по пути устранения всех таких вот непоняток. Вот будет можно зародыши выращивать в инкубаторе- и ваще поменяются все представления о родителях и детях, о ролях отцов или матерей )) Захотел- "родил" без усилий )) Не захотел и ладно, государство и общество если решат рождаемостью заняться- смогут сделать это без проблем ))

2000 года рождения. По закону является малолетней.

Есть варианты решения жилищной проблемы - было бы желание. С одной стороны, те 48 кв.метров, которые были получены от государства, были получены и на дочь с внучкой, так что требование о разделе вполне правомерны. Да, и у маманьки есть свободные денежные средства, чтобы купить дочери с внучкой жильё, но жадность, а также желание покупать 45-ые шубы, не дают это осуществить в реальности.

Не нужно путать туризм и эмиграцию, поэтому Ваше сравнение
не уместно.

Я Вам честно скажу, что я вообще не сторонник "успешности" как современной идеологии, и себя, разумеется, не считаю успешной, да и не являюсь таковой.


Оптимизация расходов ещё никому не повредила в независимости от материального положения.

Услышали?
:-D

Однако, какое простое решение! Так то, законы и призваны сформулировать, что в данном обществе есть хорошо, а что плохо.

Это Вы так решили, что, так называемая Вами "клановая семья" не может быть счастливой по определению, или в какой-то книжонке прочитали, не знаю.


:-D




Так и было. Этот "крайний индивидуализм" - суть доведения подобной теории до логического конца.

А где я писала, что сын-бизнесмен? Он просто успешен в своей профессии.

Бывает. Но почему чаще? У Вас есть статистика?


А Вы бы не понесли? :weep:


Ой, а вот про пути развития цивилизации лучше оставить...Так то, Западная модель уже давно пытается преодолеть отчуждение человека, оторванность последнего от социальных, биологических связей, и.т.д. и обращает свой взор к Востоку.
Почитайте про пенсионную систему Китая, может, изменится Ваше представление о родительско-детских отношениях и их влиянии на экономику и менталитет нации.
Удачи!

желание должно быть в первую очередь у дочери , если ей необходима отдельная квартира.

мать все равно бы получила отдельную квартиру, пусть и однокомнатную.

не надо считать деньги в чужом кошельке . вам об этом уже не раз говорили.
мать видимо вполне устраивает такая ее жизнь .
если дочери надо отделиться - пусть она этим и занимается.

логично. поэтому максимум, на что может расчитавать дочь - это обменять их квартиру на однокомнатную с доплатой. однокомнатная отойдет матери, а доплата дочери. пусть договариваются, ищут варианты

А вот здесь ситуация может развиваться совсем по-иному. Поскольку комнат в квартире две, одна из них 17кв.м., другая 12 кв.м., дочь может "закоммуналить квартиру", а поскольку у неё малолетний ребёнок, то суд при определении порядка пользования квартирой выделит ей большую комнату, которую она затем сможет приватизировать уже без согласия матери и продать. Так то 17-метровая комната в 2-шке будет стоить поболее, чем просто доплата, которую получит дочь, если менять двухкомнатную квартиру на однокомнатную.


Скорее всего, не получила, ибо жалостливая история, что "полуторогодовалый ребёнок" живёт в саду зимой в плохоотапливаемом щитовом домике прошибла слезу у лица, принявшего решение о выделении жилплощади...


В этой теме подобное заявление как раз адресовано Вам. :-)
А я и не считаю, просто мне мать сама неоднократно говорила, что фин.возможности у неё есть, но она категорически НЕ ХОЧЕТ



А дочь полагает, что не имеет "морального права" оставить мать в 12-метровой комнате в коммуналке - так и мучаются уже 10 лет. Причём ОБЕ. :weep:

Родительский эгоизм не перестаёт меня удивлять.

так вы все таки рассуждаете с точки зрения права или морали?

с пенсии в 10 тыс?

вы странная. если дочь так решила - то причем тут родительский эгоизм?

С разных точек зрения. Это ведь неплохо, да?

Я же писала выше, что у неё есть дополнительный доход.


Дочь жалко. Хорошая девка и мучается. А мучается благодаря

Ситуация, кстати, похожа на ту, которую мы обсуждали ранее. Там дочь, имея 2\3 доли в двухкомнатной также может по судебному решению произвести раздел в натуре, то есть получить большую по площади комнату и продать, а мать оставить вместе с сожителем и ребёнком в маленькой комнате в уже коммунальной квартире. И также, поскольку она снимает квартиру, ей некое "моральное НО" не позволяет это сделать.
Так кто более нравственен в данных ситуациях:родители или дети? Поэтому мне удивительно, как форум встал на защиту "безнравственных" родителей, совместно прийдя к решению, что вышеописанные проблемы - суть "проблемы детей". 8(

неплохо. только вы применяете их так, как вам в данном случае удобно


пусть дочь организует себе тоже дополнительный доход и не мучается

а мне до сих пор удивительно, как можно позволять себе определять чьё бы то ни было МОРАЛЬНОЕ право. можно сколько угодно упражняться в знании юридических тонкостей, но но не моральных же прав и степени нравственности в имущественных взаимоотношениях)))

Почему удобно МНЕ? Я вообще не являюсь заинтересованным лицом в вышеописанных ситуациях. В ситуации, описанной мной, я знакома и нахожусь в хороших отношениях и с матерью, и дочерью, поэтому советы им не даю, но весь "процесс" происходит фактически на моих глазах.

К сожалению или к счастью, дочь не имеет влечений к "раскручиванию мужиков", несмотря на неоднократные попытки матери втолковать ей "подобную философию". А обычная зарплата + содержание ребёнка не позволяют ей на данном этапе решить жилищную проблему самостоятельно.

знаете, у меня та же проблема. мы можем вместе с этой дочерью вместе поплакать

тогда пусть живут как хотят, вам то что?