Дочь и престарелая мать

НЕОБХОДИМЫ ВАШИ РАЗМЫШЛЕНИЯ И ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ МНЕНИЕ: вот такая история из реальности нашей российской жизни:
"...50-летняя интересная одинокая женщина, умница, имеющая нелегкую работу переводчицы и менеджера в офисе успешной фирмы, которой необходимо отдыхать дома по возвращении с работы, да и чтобы иметь свою личную жизнь, что ей, интересной и выглядящей молодо, очень даже возможно и показано жизнью, живет в 6-метровой кухне, а в единственной комнате этой квартиры - ее 80-летняя мать-инвалид (36 лет на коляске), которая из-за очень властного характера, попортила жизни своих детей (старшая дочь и внук умерли), осталась одна эта дочь, уехавшая от ее ревностей к бывшему мужу, и прочих нападок, на 10 лет в теч. кот. успешно работала на другом конце света, и вернувшаяся, только когда мать осталась одна. Из-за материнского деспотизма результат налицо: от потери близких до потери отчего дома и всех остальных квартир, что теперь имеет уже не только материальный оттенок; только эта дочь еще не совсем лишилась нервов и старается держаться достойно, никто на работе и многие знакомые даже не могут представить, что она, выглядящая моложе своих лет, всегда приветливая и внешне очень довольная жизнью, на самом деле живет на кухне - "месте общественного пользования", как сказала ее мать, не давая ей как-то уединиться. Что делать, если не хватает средств для снятия "своего угла", так и состарится, не может же она желать смерти своей матери, которая, как "законсервировалась" в своем здоровье? Как ей найти силы, если их хватает только на "театр успешной и довольной жизнью женщины, концентрирующейся с 10 до 18 на своей работе, а по выходу из офиса, не знает куда идти, что делать, ведь дома - как на вокзале, где нет условий, кроме как поспать, поесть, помыться, маленькое пространство, полностью съедаемое и пропитанное энергией старой и нездоровой матери...??? "

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2010 17:33]

Я извиняюсь, но интересная для поговорить тока?

Ну да, а пока еще есть время выйти замуж и нарожать детей?
8(

НЕ "ТОКА", замуж - можно, лучше без этих условностей.
Вообще-то, ответы-(вопросы) не совсем по теме. Вчитайтесь!

Ответ один - за 50 лет ничего не изменила - не изменит и за оставшиеся 22.

зп настолько маленькая, что не позволяет снимать хотя бы комнату?

жесть..сложно рассуждать тем кто не был в подобных ситуациях.но умные и просветленные люди в таких случаях, да и вообще, говорят, что каждому выпадают свои трудности, и каждый способен их перенести, и пройти этот урок..что то сделать чтоб решить его, .кто знает для чего ей в этой жизни дано это испытание, может для того чтоб в следующей - быть более счастливой?..

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2010 17:58]

зрплта - средняя, т.е. только для жизни: поддержания матери, и себя достаточно скромно, но в надлежащем виде и самочувствии: работа - приличная - выглядеть, быть соответствующей надо; если работа была бы по-проще - можно было бы и по-проще, но и денег от работы - меньше. Например, в центре Берлина в наше время можно снять кв.-студию за 300-350 дол., а у нас в Москве что отдельное снимешь даже за 500-600? Комнату - не надо уж: иногда хочется побыть в УЕДИНЕНИИ, У С Т А Л А!

СПАСИБО! Иногда получается философски относится, что несомненно оч. помогает. Философское отношение рождается иногда как "защитная" реакция от испытываемых трудностей и испытаний на прчность. но, может быть, выход все же есть? Все же снять квартиру и жить еще скромнее, если это можно, еще скромнее?

[Сообщение удалено пользователем 26.04.2010 08:13]

что тут скажешь, матерей всегда все защищают уже только потому, что родила. Это подвиг считается пожизненный. А то, что помимо родила зачастую и испоганила, надругалась, исковеркала жизни тех, кого родила, будто они ей принадлежат в силу происхождения от нее -это никем никогда в расчет не берется.
Имхо - исходя из того, что дано, учитывая действительно похабное отношения к себе престарелой бабки, а так же всяческое уничижение вплоть до житья на кухне, сведение к нулю возможности жить отдельно (в первом посте что-то про потери другого жжилья благодаря матери), а следовательно полное наплевательство. Постараться либо устроить бапку в дом престарелых. Либо тупо забить на ее обеспечение и на эти деньги снять хотя бы комнату.
Ну не понимаю я возложение собственной жизни на алтарь другого, к тому же издевающегося над вами человека. Мазохизм не иначе.
Была бы бапка хорошая, добрая, любящая - не было бы вопросов. А так - собаке собачья доля...
Можно минусить.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2010 19:52]

можно через суд признать ее недееспособной
и выселить в дом престарелых. хороший тока подобрать
ну это, как вариант, конечно
ну или терпеть все-таки

со стариками очень тяжело - это уже не тот человек, которого мы помним по детству, а сплошная психоорганика и изменение личности на фоне атрофии ГМ.
нужно вырываться из дома - на прогулку в парк, в театр, к подругам детства в гости, к любовнику на встречу.

На самом деле-этой самой "интересной" даме совсем не хочется что-то менять!!!!! Она уезжала, жила отдельно, даже вроде как замужем была....и вернулась!!!! Теперь причины всех своих жизненных неурядиц пытается объяснить наличием матери-инвалида, благодаря которой она ничего не имеет... Да еще и примеряет на себя терновый венок " мученицы".
В реальности ни одна по настоящему интересная женщина(в любом возрасте) не остается одна -есть знакомые, коллеги, подруги..., друзья, любовники, просто поклонники. Конечно, все они исчезают, если вешать на них свои обиды-ну кому это нужно????

А насчет жизни на кухне -опять же никто ее не выпинает из комнаты, если она туда придет и ляжет там спать...Просто мать скорее всего это сделать не в силах.

тоже выход )).



"никто тебе не друг , никто тебе не враг, но каждый человек тебе - учитель" (с)

[quote]насчет жизни на кухне -опять же никто ее не выпинает из комнаты, если она туда придет и ляжет там спать...

согласна

[Сообщение удалено пользователем 26.04.2010 00:25]

если она себе выбрала нелепую роль которая отнимает у неё всё- то так ей и надо.

снять комнатку вместе со студентами в трешке какой-нить, будет иметь и пространство и молодых здоровых соседей : )))

А в чем тогда жалоба? Всё распределено, всё нормально- хавать надо то что построено семьёй и не роптать : )))

Хочется себя не так скромно поддерживать? ну тогда надо что-то менять : ))))))))))))) Кто не рискует тот не пьет шампанского : ))) Искать работу, искать мужа, искать комп игрушки чтобы отвлечься и больше не ныть, кароче делать че-нить надо : )))

совершенно верно! Она не хочет ничего делать, ей так проще и привычнее, "самоописание" тетеньки наверняка не соответствует действительности (из-за этого скорей всего она и одна, обычные теткинские завышенные ожидания и поиск принца) и ваще тема обычный пеар : )))

А че минусть всё так и есть. Каждый получает что заслуживает, особенно в нормальной не инвалидной ситуации. Что посеяли то и жнут все участники сюжета.


Вау : )))))))))))) Приятно видеть как спустя годы боёв мои идеи проникают к людям : )))))))))))))

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2010 23:16]

уважаемый(ая):-) у вас я совета не спрашивала с чем мне играть :-), и кстати, с эзотерикой не играют, :-)...а вот в том что я говорю или цитирую - я отдаю себе отчет ... а то что вы говорите - не совсем понятно мне, про критику, но я с удовольствием послушаю ваши аргументы... но наверное в другой теме..

Если человек по жизни неудачник, его престарелая мать-инвалид не причем. Забавно и печально, когда никчемный итог пятидесятилетней жизни перекладывают на якобы властную маман.
Чего в дом инвалидов?! Травите бабку чтобы в полтинник насладиться всеми прелестями жизни. Вдруг сразу вам удача улыбнется и прынц на белом коне в однушку прикатит.

[Сообщение удалено пользователем 26.04.2010 00:24]

Единственная мысль, которая пришла в голову после прочтения первого поста: типичный пример жертвы, которая принесена добровольно. Такие примеры знаю сама из жизни. Грустно. И дело вовсе не в материальном обустройстве (ну, тут пишут про варианты комнату снимать, старуху куда-нить сбагрить и т.д.). Дело изначально в "мозгах" той самой женщины. Зачем, кому нужна эта жертва, которую она из себя сделала.
Кстати, еще одна мысль посетила пока писала, а ведь старики очень даже не против таких жертв. Во всяком случае, многие. Выбор за детьми.

это не агрессия )) но я не настаиваю на своем обществе)).. ваших доводов - так я и не услышала))..

Уважаемый damascar! Насчет: "...Она уезжала, жила отдельно, даже вроде как замужем была....и вернулась!!!!" Вернулась она, потому что мать осталась ОДНА после потери старшей дочери и внука, надо было за ней ухаживать. Конечно, можно это назвать: "...Да еще и примеряет на себя терновый венок " мученицы". А что бы Вы сделали? Остались бы успешно работать в другой стране, на др. конце света, что не наездишься, даже если что-то экстраординарное, и мать после многочисленных уговоров приехать в нормальные условия к дочери - ни в какую (конечно трудно старикам менять так резко свое местожительство, тем более уж мысль "я хоть этой дочери не буду все рушить и поеду туда, где ей хорошо" не пришла ей в голову), Вы бы жили бы, работали, радовались всему спокойно? Теперь, конечно, скажете: " Ну, а если она - такая жертвенная, пусть и "хавает" то, на что пошла." Да и семья-то, отец, бабушка были у нее нормальные и умные люди, мать с ее (дочери) 14 лет, заболев, невольно внесла такой сюжет в жизнь семьи, после смерти отца, т.е. мужа, который был сильным, а не властным, и мать считала, оказывается, что он ее подавлял, мать стала отыгрываться на детях, вдруг "вскочила на коня", путая его силу духа с властностью, и понеслась на своих детей, потому-что больше не на кого было... И что, Вы бы бросили ее на произвол судьбы, даже зная, что мать - больной человек, и жизнь на коляске в теч. 30 с лишним лет, конечно же тоже влияет на ГМ...?!
Вообще, спасибо всем, кто размышляет над этим случаем, но все же ОТВЕТЬТЕ: "ЭТО,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ДОБРОВОЛЬНАЯ ЖЕРТВА?" Да если все же это так многие считают, ЧТО ЖЕ ЕЙ ДЕЛАТЬ, КАК СМОЧЬ ПО-ДРУГОМУ СМОТРЕТЬ НА ВСЕ, ЧТО У НЕЕ В ЖИЗНИ СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ, ЕСЛИ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ...?

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2010 18:43]

Я -не мужчина,это так, чтобы было понятно))
Если случается что-то с близкими -это горе. Однако нельзя подчинять свою жизнь чужому горю, пусть это даже твоя мать!!! Выходит , что из-за болезни матери нужно угробить еще как минимум три жизни???? ( как пример -дочь, ее мужчина, ее ребенок?)
Менять место жительства стариков -согласна, не стоит, они здесь уже корни пустили -и если не страгивать их с места -проживут значительно дольше.
Решение есть всегда, в любом бытовом вопросе -его нужно просто искать не на эмоциях , а на трезвую холодную голову.
Для примера, навскидку: Можно подселить к маме женщину, чтобы та ухаживала за ней например за жилье)) А самим приезжать время от времени -тогда все будут рады видеть родные лица....Уничтожать себя как личность -недопустимое дело. Ни для кого!!!
При таком или подобном раскладе -легче будет всем-и матери, и даме....Видно все же не хочется менять свою жизнь, проще роптать на судьбу.

Мастир, мания величия и фантазии-показатель душевных заболеваний )))

А в чем неудачливость? В том, что родилась не у той гражданки и что брак не сложился? Так извините. таких полно.
Мало кто у нас живет в Тихвине. а многие до сих пор с собственными родителями и что? Мы не знаем деталей героини первого поста, почему так получилось и ее жизнь сейчас такова.
Зачем разбрасываться обидными фразами, мне вообще не понятно...

сдать ее в дом престарелых к чертям собачим, раз она такой человек.
Либо уехать внезапно на недели две из дома, пусть одна поживет ;-)