Грустная тема
S
@SlaSh
по закону, говорите?...
Посмотрите УК. Статья про "убийство двух и более с отягчающими".
Плюсом в "опиуме для народа" конкретно этот случай осуждается.
Или вы хотите сказать, что нашим обществом убийство детей (в затруднительной или любой другой ситуации) не осуждается? Не наказывается?
Опрос проведем? Хотя бы на местном форуме?
Л
Леди Икс.
Я прекрасно знаю, что об этом думает закон..
p
passer-by_2
[Сообщение удалено пользователем 11.05.2010 21:35]
как все дружно осудили тетку...
тетка вообще то не просто сидела, ждала манны небесной. тыркалась, искала, пыталась...
сказать "сидели семь дней голодными" - легко. так же легко, как прихлебывая чаек в офисе рассуждать "да я лучше на панель выйду".
гораздо сложнее - до невыносимости - сидеть эти семь дней с детьми действительно голодными и не иметь при этом никакой надежды на то, что на восьмой или там девятый день еда появица...
да и от удушения смерть полегче чем от голода...
тетка вообще то не просто сидела, ждала манны небесной. тыркалась, искала, пыталась...
сказать "сидели семь дней голодными" - легко. так же легко, как прихлебывая чаек в офисе рассуждать "да я лучше на панель выйду".
гораздо сложнее - до невыносимости - сидеть эти семь дней с детьми действительно голодными и не иметь при этом никакой надежды на то, что на восьмой или там девятый день еда появица...
да и от удушения смерть полегче чем от голода...
Ну правильно же пишу, что за рекламку городскую детей своих задушила?
Какая реклама, о чем Вы?! Тетка жила более чем скромно на сумму в месяц, больше которой я в неделю трачу.
Что предприятия трудоустраивают людей без прописки, на птичьих правах, вышвырия их без пособия в любой момент?
Насчет прописки - если снимала комнату/квартиру, значит, хозяйка должна была заключить договор аренды и временно прописать? Как там по законодательству? А договор - был ли зарегистрирован, чтобы не платить налоги?
И прописка стала бы основанием для трудоустройства?
Получается, во всем виновато несоблюдение законов в связи с высокими налогами и институтом прописки?
Бла-бла-бла. У нас законы писаны на бумаге и для богатых, у которых есть время и деньги бороться за свои права. Вы что, не в курсе, что на многих предприятиях вообще официально людей не оформляют, какое там сокращение и выплаты?! Прописывают в съемную квартиру и вообще единицы, Вы будто вообще на луне живете, а не в России.
Плюсом в "опиуме для народа" конкретно этот случай осуждается.
Или вы хотите сказать, что нашим обществом убийство детей (в затруднительной или любой другой ситуации) не осуждается? Не наказывается?
Лично я - не осуждаю. Да и осу4ждать-то уже некого, нету ее в живых. А вы уже выверули, будто она прям озолотилась убийством своих детей.
Просто, наверное, не пожелала им такой судьбы как у себя. У нее не больше прав отнять жизнь, которую она же дала, чем у всякого офисного планктона ее осуждать. Для всех "нет денег" - понятие разное. У кого-то это нет ста тыщ на карточке, а у кого-то, когда даже продать нечего и не в чем выйти элементарно на улицу.
S
Siona
легко. так же легко, как прихлебывая чаек в офисе рассуждать "да я лучше на панель выйду".
а кто там чаёк прихлёбывал,да ещё и в офисе?? И что лёгкого в том чтобы на пнель выйти.. конечно гараздо сложнее ,как вы пишите
гораздо сложнее - до невыносимости - сидеть эти семь дней с детьми действительно голодными и не иметь при этом никакой надежды на то, что на восьмой или там девятый день еда появица...
и тут же
тетка вообще то не просто сидела, ждала манны небесной. тыркалась, искала, пыталась...
Ну так выйти на панель(да я об этом писала)--и есть уже тот шаг отчаяния в попытке заработать детям на булку хлеба с молоком, ПРЕЖДЕ чем сесть и сидеть эти 7 дней..
Л
ЛюДмИлА В П
В Челябинске женщина задушила двоих детей и повесилась В Челябинске жительница коммунальной квартиры задушила своих детей и повесилась на батарее, сообщает "Комсомольская правда". Тела 33-летней Елены Узбековой, 10-летнего Яши и 5-летней Маши нашла хозяйка комнаты 22 января. Она пришла за деньгами, ей не открыли, и она взломала дверь.
При обыске квартиры милиция нашла предсмертную записку Узбековой: "Мы сами ушли, родственников нет. Лена. Простите. Очень тяжело, когда помочь некому". Рядом с запиской лежали два залоговых билета из ломбарда. Никаких документов, удостоверяющих личность женщины или подтверждающих ее родство с детьми, милиционеры не обнаружили.
Следствию удалось установить, что Узбекова приехала в Челябинск в декабря. Она снимала комнату в коммуналке и пыталась заработать расклейкой рекламных объявлений. О своем бедственном положении она никому не рассказывала, с соседями общалась минимально. По их словам, отношения у женщины с детьми были хорошие. Никто из соседей ни разу не поинтересовался, почему старший ребенок Узбековой не ходит в школу, отмечает издание.
По одной из версий следствия, мать покончила с собой из бедности. Сначала она попыталась отравить детей таблетками, остатки которых криминалисты нашли у них во рту. Потом она задушила детей удавкой, заявил следователь Курчатовского следственного отдела по Челябинску Максим Соколовский. Следов насилия на телах детей не обнаружено - они не сопротивлялись, добавил он.
Следствие также не исключает, что женщина могла лишить жизни детей из мести или желания навредить кому-то. Отрабатывается и версия тройного убийства.
В настоящее время следователи ищут родных Узбековой в Башкирии.
Мэр Челябинска Михаил Юревич заявил, что при проверки городских баз данных было установлено, что Узбекова никуда не обращалась за помощью. "Если бы она обратилась к нам, мы оказали бы элементарную помощь: нашли бы деньги, одежду, питание, какой-никакой, но дали бы угол", - сказал мэр изданию.
В одном из детских домов города газете заявили, что семьи, испытывающие материальные трудности, могут заключить договор и временно передать детей на воспитание государству. "Обычно такой договор заключается на год. За это время родители берутся устроить свою жизнь. Если наладить дела не получилось, договор можно продлить, - сказали собеседники издания. - И самое главное: место прописки родителей и детей значения не имеет."
версия для печати
26.01.2010 14:09
Я не знаю кто виноват, но точно не она одна!
b
bushik-79
У нас законы писаны на бумаге и для богатых, у которых есть время и деньги бороться за свои права.
не соглашусь. законы как раз писаны для тех. кто не сможет себя защитить. поэтому и в тюрьмах сидят одни алкоголики и воры, которых не смогли откупить. а воры в законе ходят на свободе.
не соглашусь. законы как раз писаны для тех. кто не сможет себя защитить. поэтому и в тюрьмах сидят одни алкоголики и воры, которых не смогли откупить. а воры в законе ходят на свободе.
Ну че за детсад то? А Ходорковский? У него было мало денег? Вы подвергаете сомнению всю нашу пенитенциарную систему?
b
bushik-79
А Ходорковский?
показуха. причем элементарная.
знаю многих людей сидевших на зоне, наверное по их словам и сужу, что все мелкие преступники сидят, а все остальные, кто покруче на свободе.
Ну че за детсад то?
а что? я не имею права голоса?
у меня есть свое мнение и оно не всегда совпадает с мнением других.
Вы подвергаете сомнению всю нашу
пенитенциарную систему?
таких слов я еще не знаю.
знаю многих людей сидевших на зоне, наверное по их словам и сужу, что все мелкие преступники сидят, а все остальные, кто покруче на свободе.
Наша страна отличается тем, что абсолютно любой, в любое время с любыми деньгами может в три секунды стать никем и угодить за решетку. Зоны, между прочим, очень разные бывают.
у меня есть свое мнение и оно не всегда совпадает с мнением других.
Имеете, разумеется. Просто каждый может откомментировать любое мнение.
ПЫСЫ.
Уж очень много версий этого происшествия. Лично я читала про удушение подушкой, а не удавкой.
z
zanяto
Блин - а у меня кошмар какой-то в феврале: Купила у одной фирмы Сурьму СУ1 -очень начальнику надо было - поэтому покупали сразу у непроверенной компании - он сам лично ускакал к директору, мол срочной оплатить надо, перед оплатой факсимильно заключили договор - это было 5 числа - 9-го поехали за
товарам - а той фирмочки окащывается по указанному адресу и нет (в инете забила их номер тел - и там такой ответ - оказывается это обычный лохотрон уже как мин. с 2006 г. -я ,конечно, дура, оказалась виноватой - высказались в мой адрес и начальник и директор( хотя для нашей компании сумма в 44 тыс
не такай глабальная, учитывая, то что за первы месяц в снабжении я принесла экономии в 54 тыс. (в сравнении с ценыами по которым все закупалось ранее) 10го пришлось ехать в УВД - потом с исполнительноым директором там думали писать заявление либо нет,т.к.директор сказал, что в любом случае снимет с
меня эту сумму (как показывает практика в данном деле все равно денег бы обратно не увидели) и вот тут звонят мне с детского сада - у ребенка проблемы с дыханием - отек свзякок - нужно срочно в больницу и ЭТО ВСЕ СРАЗУ
Звоню Гендиректору - и кричу,
пусть снимает с меня эту сумму (тут ребенок, и ездить в город на допросы...........) КОШМАР полнейший.......
S
@SlaSh
А вы уже выверули, будто она прям озолотилась убийством своих детей.
Где?
Я не верю, что нельзя пристроить детей в гос учреждение. Более того, не имея ничего - можно. Соседям под дверь поставить и нажать звонок - не нужно много сил и средств. Далее милиция, выяснение и закрутилась машина. Разве нет?
Просто, наверное, не пожелала им такой судьбы как у себя.
Этот мотив является хотя бы смягчающим обстоятельством убийства?
У нее не больше прав отнять жизнь, которую она же дала, чем у всякого офисного планктона ее осуждать
Забавно.
Однако право убивать или есть, или нет. Нельзя убить чуть чуть или не совсем.
И при чем тут то, что она родила жертв?
А вот осуждать, иметь свое мнение, свободно его высказывать закреплено в конституции. И любой " офисный планктон" с его любыми сужениями человечнее преступных деяний Елены Узбековой повлекших смерть двоих детей.
b
bushik-79
Я не верю, что нельзя пристроить детей в гос учреждение. Более того, не имея ничего - можно. Соседям под дверь поставить и нажать звонок - не нужно много сил и средств. Далее милиция, выяснение и закрутилась машина. Разве нет?
попробуйте. я очень хочу на это посмотреть.
А вот осуждать, иметь свое мнение, свободно его высказывать закреплено в конституции. И любой " офисный планктон" с его любыми сужениями человечнее преступных деяний Елены Узбековой
повлекших смерть двоих детей.
да что Вы все прицепились к "офисному планктону"-то?
Я не верю, что нельзя пристроить детей в гос учреждение. Более того, не имея ничего - можно. Соседям под дверь поставить и нажать звонок - не нужно много сил и средств. Далее милиция, выяснение и закрутилась машина. Разве нет?
Вы когда-нибудь что-нибудь получали от государства, то, что было Вам жизненно важно? Лично я - нет.
Может быть, для нее было невыносимо больно понимать, что она ровно ничего не может сделать для своих детей. Ну поставил ты ребенка у дверей и что? Ну вызвали милицию и пошли дети по рукам.
Этот мотив является хотя бы смягчающим обстоятельством убийства?
Да человека уже в живых нету, хоть заосуждайтесь...
Х
Хo
Всю тему не осилила. но Ж убившую детей и допустившую их голод в течении 7 дней понять ваще не могу никак. да пошла бы по соседям! Люди у нас добрые.Это правда.Хоть в одной из 10 квартир дали бы еды, у многих продукты даже пропадают, их съедать не успевают.
Помню, был случай. я тогда её в башкирии жила.У Ж трое малых дочек, мужа идиота за долги его брата-мошенника хачи угнали обманом в рабство в Майкоп куда то..идиот конченный...слов не хватает. так всем миром собирали кто что может, хотя времена были голодные 90.Соседи помогали.Бабушки-соседки кормили за помощь по хозяйству. Мои родители когда узнали тоже картошку ей возили, мелкую правда, да веть дарёному коню в зубы не смотрят, но это ж Еда.Вещами старыми но добротными помогали.В общем, мир не без добрых людей. Стучитесь--и откроют вам.(с) Я бы тупо по соседям пошла бы на её месте, предлагала бы полы, окна помыть, паспорт бы протягивала чтобы не боялись что обворую.Если в мою дверь постучится такая женщина, то я дам еды, дам совет, найду ей в интернете нужные телефоны запишу на бумажку.
Помню, был случай. я тогда её в башкирии жила.У Ж трое малых дочек, мужа идиота за долги его брата-мошенника хачи угнали обманом в рабство в Майкоп куда то..идиот конченный...слов не хватает. так всем миром собирали кто что может, хотя времена были голодные 90.Соседи помогали.Бабушки-соседки кормили за помощь по хозяйству. Мои родители когда узнали тоже картошку ей возили, мелкую правда, да веть дарёному коню в зубы не смотрят, но это ж Еда.Вещами старыми но добротными помогали.В общем, мир не без добрых людей. Стучитесь--и откроют вам.(с) Я бы тупо по соседям пошла бы на её месте, предлагала бы полы, окна помыть, паспорт бы протягивала чтобы не боялись что обворую.Если в мою дверь постучится такая женщина, то я дам еды, дам совет, найду ей в интернете нужные телефоны запишу на бумажку.
Л
ЛюДмИлА В П
Чот такк меня эта тема расстроила. да еще за своих многодетных беспутных родственников узнала - у парнишки 18-ти лет и с 9 классами подружка беременная... подружке 17 и она инвалидность "по голове" имеет... мальчишка собирается в кондукторы работать пойти... Вот так - мама научила рожать - у дочери
уже трое детей. у еще одного - двое, а работать или тем более учится никто не научил((( Вот и расскажите мне про вред абортов и что все дети нужны кому-то, желанны и о ценности жизни не забудьте!
p
passer-by_2
[Сообщение удалено пользователем 11.05.2010 21:36]
да пошла бы по соседям! Люди у нас добрые
Ой, не смешите, эти времена давно прошли. Теперь человек человеку волк. Давно прошло то время, когда мы с соседкой бегали друг к другу то за солью, то за мукой. Съехала она, а взамен жлобье одно. А я по старой памяти поперлась просить луковую шелуху на пасху. Я не с пустыми руками, а с целой луковицей, но без шелухи, а хрена чего мне дали. Такую морду скроили, будто я у них денег просила взаймы без отдачи.
Л
ЛюДмИлА В П
да пошла бы по соседям! Люди у нас добрые.
Пойти конешно можно. И может быть даже где-то и дадут. А в скольких квартирах пошлют работать или назовую пьяницей тире проституткой или скажут любимую фразу - родить сумала - умей и накормить? Уже от другого захочешт повесицо с нашим-то душевным народом! Кстати, с этим в деревне проще - как раз маму седни ругала что она беспутному соседу тыщу дала, а она мне в ответ - Дак он же не пьет, отдаст! То что он ваще-то не работает причиной отказать для нее не являецо)))
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2010 21:37]
S
Siona
Кстати, с этим в деревне проще
деревня деревне рознь...от хорошей жизни из деревни не едут.. с другой стороны там летом хоть огород..в принципе то прокормиться можно.. с работой вот могут быть проблемы. Всем кажется что в городе много работы высокооплачиваемой..
Л
ЛюДмИлА В П
в принципе то прокормиться можно.
Понимаете - вот в том-то и дело что тока в принципе! Огород одной женщине да чтоб поднять чтоб на троих хватило и продать осталось(ну не все же на огороде растет - чота и одеть надо!) ой-ой как пахать и скока вырастить надо! А если даже вырастишь - чтоб продать куда-то это везти надо ибо на месте за такие копейки перекупщики берут - проще сгноить! Про живность я ваще молчу - всегда незнающие так рассуждают, чо мол, заведи корову, поросенка, и красота! А кормить их? А мешок комбикорма порядка 800 рублей стоит! А сено откуда и кто его косить -возить будет и на чем? А дрова? Эт сказать легко - в деревне не умрешь, тока работай!
S
Siona
Эт сказать легко - в деревне не умрешь, тока работай!
да фиг с ней с продажей==но на семью то на зиму чтобы хватило--неужели нереально картошки насажать? морковки капусты... да если ещё и соседи помогут,как вы говорите..то с голоду точно не помрешь.. зиму перекантоваться можно..
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2010 21:52]
Л
ЛюДмИлА В П
да если ещё и соседи помогут,как вы говорите..
Я не знаю за всех соседей - но моя мама помогает))) То огурцы раздает, то помидоры в долг))) Так у них в деревне похоже она одна в огороде и работает))) Но правда те у кого денег нет ей отрабатывают всяко - один трубу приволок, другой - дров привез)))
S
Siona
Самое странное,что дети видимо были не оформлены чтоли...? И папаша неизвестно где..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.