Грустная тема
О
ОТтепель
Мы как-то перекрестно опекаем детей друг друга. Страха пока не ощущала.
это как? в какой такой конкретной вашей опеке нуждается ребенок при живых благополучных родителях?
Р
Рысь™
мне порой так жутко делается как подумаю что если со мной что случится, сын один может остаться
мда уж. я вот тоже иногда на эту тему думаю. \хотя ребенка у меня нет\ думаю, прежде чем заводить.....
вот не могу пока найти работу и все тут
во-во. уж и так и эдак и не поймешь, что этим работодателям надо.
Меня никто не содержал, но все-таки семья не давала мне пухнуть с
голоду и сдавать ребенка в чужие руки
ключевое слово - семья! у вас она есть. родня.
z
zoom flenus
какой такой конкретной вашей опеке нуждается ребенок при живых благополучных родителях?
Да ничо особенного. Посидеть, погулять, помыть, покормить, почитать... Когда они работают, учатся, болеют или устали. Не подвиг никакой, просто жизнь. А для вас опека - это что? Отрезать от себя кусок мяса что ли?
О
ОТтепель
А для вас опека - это что? Отрезать от себя кусок мяса что ли?
нет. но и не
Посидеть, погулять, помыть, покормить, почитать... Когда они работают, учатся, болеют или устали.
это обычное общение. которое ни к чему не обязывает и ничего не гарантирует.
О
ОТтепель
кстати вот какое определение опеке дают словари
ОПЕКА - институт гражданского и семейного права, способ восполнения дееспособности и защиты прав и интересов несовершеннолетних и недееспособныхлиц.
согласитесь, это куда больше, чем эпизодически
и подразумевает использование гораздо больших ресурсов, соответственно наделяя куда большей ответственностью.
такие забавные тетки. посидят раз в неделю с подружкиными детьми и думают что опекли их всяко, за что подружка, случись чего, возьмет на себя их собственных чад, как само собой разумеющееся.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 16:21]
ОПЕКА - институт гражданского и семейного права, способ восполнения дееспособности и защиты прав и интересов несовершеннолетних и недееспособныхлиц.
согласитесь, это куда больше, чем эпизодически
Посидеть, погулять, помыть, покормить, почитать...
и подразумевает использование гораздо больших ресурсов, соответственно наделяя куда большей ответственностью.
такие забавные тетки. посидят раз в неделю с подружкиными детьми и думают что опекли их всяко, за что подружка, случись чего, возьмет на себя их собственных чад, как само собой разумеющееся.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 16:21]
z
zoom flenus
это обычное общение. которое ни к чему не обязывает и ничего не гарантирует.
Как общаешься с ребенком - то и "гарантируешь". Он ведь растет в среде, которую ты ему обуславливаешь. Я не только кормлю его, а учу есть.. и тд. А "образование" и есть опека. Вот и вся ответственность.
p
][poiuytrewq
т.е. для вас ничего страшного связать обязательствами людей?
для меня не страшно помочь детям,а при необходимости взять опеку над своими крестницами, а их у меня три, и их родителям не нужно мне не чего говорить, я это знаю сама...
О
ОТтепель
Как общаешься с ребенком - то и "гарантируешь". Он ведь растет в среде, которую ты ему обуславливаешь. Я не только кормлю его, а учу есть.. и тд. А "образование" и есть опека. Вот и вся ответственность.
для меня не страшно помочь детям,а при необходимости взять опеку над своими крестницами, а их у меня три, и их родителям не нужно мне не чего говорить, я это знаю сама...
я, честно говоря, я не поняла о чем вы вообще.
я лишь о том, что обременять людей особенными надеждами на них както ненормально.
а вы вроде как все о себе в частности о том, какие вы молодцы и к чему готовы. во всяком случае так это выглядит.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 16:27]
p
][poiuytrewq
но вот разве тот, кто сильней действительно силен, осуждая более слабого?
так мы и не осуждаем, мы говорим, что на ее примере, нужно внимательнее быть к своим родным, близким, окружающим, по возможности помогать тем кто нуждается, а людям кто нуждается не стеснятся просить помощи, кто ни будь обязательно поможет…
О
ОТтепель
Как общаешься с ребенком - то и "гарантируешь". Он ведь растет в среде, которую ты ему обуславливаешь. Я не только кормлю его, а учу есть..
кого вы учите есть, простите? ребенка своей подруги которая учится или устала? и называете это опекой, я правильно поняла?
О
ОТтепель
так мы и не осуждаем, мы говорим, что на ее примере, нужно внимательнее быть к своим родным, близким, окружающим, по возможности помогать тем кто нуждается, а людям кто нуждается не стеснятся просить помощи, кто ни будь обязательно
поможет…
а еще - пионер - всем пример, заботится о младших и помогает старшим.
z
zoom flenus
а вы вроде как все о себе
Да все проще. Это же обоюдный договор. Никто никому насильно своих детей не навешивает. Просто так удобнее.
S
@SlaSh
самое интересное , что там , где очень развиты семейные узы ( кавказ ) - нет детских домов.
В США нет детских домов. И убийств приемных детей опекунами не больше, чем родными родителями в процентах.
Оттепель, вы понимаете, что невозможно со 100% вероятностью сказать не солгав, что вы с вашим мужем, вся ваша родня, знакомые и крестные даже до завтрашнего вечера доживете?
Всегда есть вероятность, что не доживете, а ваш ребенок доживет и переживет завтрашний вечер. Возможно такое? Да. Эта вероятность больше ноля. Понимая это вы не убьете своего ребенка завтра в обед, ну чтоб, не мучился в нашем обществе, в случае внезапно наступившей такой ситуации.
И Моргана не убивает. И это норма общества. Это необходимый признак психического здоровья.
Вы даете ребенку шанс прожить свою жизнь и принимать свои решения, относительно его собственной жизни. Вы даете ему шанс жить в обществе даже без вас и вашей родни.
Стопроцентная гарантия возможна ТОЛЬКО при бесконечном количестве ресурсов, желания и применения сил. Всему есть цена. Все можно оценить.
мне порой так жутко делается как подумаю что если со мной что случится, сын один может остаться
Но ведь живете и не убиваете ребенка? Логично и нормально. Значит есть вероятность, что и чужих детей убивать не будете. Психически вы нормальны. И осуждать вас не за что.
Это моя оценка.
Но есть и люди думающие иначе.
Вообще, за то чтобы этот грибок человеческий сдох разом и планету освободил.
Мне кажется, что здоровые члены общества этого ника к ядреной кнопке не подпустят и не допустят. И эта вероятность (недопущения) - выше ноля. Посему самоубиваться по этой причине глупо. А уж убивать других людей, детей и подавно.
Моргане позже.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 16:46]
p
][poiuytrewq
я лишь о том, что обременять людей особенными надеждами на них както ненормально.
вроде слова в словарике ищите, а элементарных вещей понять не можете…
а вы вроде как все о себе в частности о том, какие вы молодцы и к чему готовы.
ну если вы все так восприняли это ваши проблемы....
О
ОТтепель
Всегда есть вероятность, что не доживете, а ваш ребенок доживет и переживет завтрашний вечер.
а что по каким-то моим постам видно что я этого не понимаю?
Понимая это вы не убьете своего ребенка завтра в обед, ну чтоб, не мучился в нашем обществе, в случае внезапно наступившей такой
ситуации.
я давала повод так думать о себе?
в том и дело что у меня пока есть хотябы условные проявления
психического здоровья
а у той тетки наверняка небыло. и страшно то что этого никто не заметил. вот про что тема-то. ну мне так кажецо.
замечайки только на форумах, извините меня, звездят, разглагольствуя про опеку подружкиных детей при её жизни и сбор вещей в тюрьму. а что происходит в действительности вокруг нас, не в родне и не у друзей, на самом деле вообще мало кто видит. единицы идейных людей которые занимаются спасением утопающих серьезно, ищут ресурсы для этого (не по антресолям) и привлекая таких же идейных волонтеров. но этих людей очень мало и на всех тетак с детьми, оказавшихся на дне их нехватает.
О
ОТтепель
ну если вы все так восприняли это ваши проблемы....
ну с вами у меня никакие проблемы, к счастью, не связывают.
а так да, конечно, все мои проблемы - мои )) и все свои проблемы я решаю сама без привлечения подруг под предлогом усталости.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 16:46]
z
zoom flenus
называете это опекой
Опека - это конечно большее, чем помыть-покормить.. Мы даже сами не сразу поняли, что наши дети НЕ БОЯТСЯ остаться одни. Они уверены, что есть дом, где их ВСЕГДА примут, что в этом "страшном" мире есть свои. Это лучше, чем кричать в окно"мама приди!" , как это соседская девчушка делала, когда ее мать загуливала где-то.
z
zoom flenus
все мои проблемы - мои
Это немножко гордыня. Все же вы пользуетесь "услугами" общества. Хорошо, что ваши проблемы не требуют постороннего вмешательства. И не надо стесняться уставать.
p
][poiuytrewq
странно. меня никто не находит от того что у меня рожа кирпичем или что?
а вам зачем вы ведь сами все решаете, продолжайте в том же духе….
S
@SlaSh
Цитата:
От пользователя: @SlaSh
психического здоровья
а у той тетки наверняка небыло.
Совершенно верно!
Если та тетка псих - тема исчерпана.
Но вы же видите в топике мысли тех, кто считает, что лучше убить детей, чем отправить в детдом, чем просто оставить обществу.
Да не усмотрели, да не уберегли детей. Но ведь пытаются люди не допускать психов к детям (даже родных детей отбирают насильно), изолировать психов, чтоб жили в своем мирке и принимали решения только за себя.
И нет никакой вины общества, что допустили конкретно это обсуждаемое убийство. Ну невозможно гарантировать и требовать 100 процентного отсутствия таких случаев. Ресурсы не бесконечны и психи всегда были есть и будут. Ядреные кнопки не зря так сильно охраняются, пока есть хот бы один с такими мыслями как у Alexander S.G и при этом активно воплощающий таие свои мысли в жизнь . Но опять таки не на 100% гарантия надежности охраны - ресурсы человеческие не бесконечны...
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 17:11]
О
ОТтепель
Это немножко гордыня. Все же вы пользуетесь "услугами" общества.
а вам зачем вы ведь сами все решаете, продолжайте в том же духе….
девушки, смешно ейбогу.
я не пользуюсь ничьими услугами. и никому услуг не оказываю. просто живу в свое удовольствие. и если вы думаете что это значит что подруга не рискует оставлять у меня свою дочь или я нищего под жопу пну - это ваше право.
а тема эта всего лишь повод задуматься, но не повод сказать "мы-то неее не такие, мы-то вот какие молодцы. и подружкиным детям книшку читаем и с антресолей шмотье не на помойку отнесли, а в тюрьму отправили, и ничего не бимся и на все гтовые и упомогались всем и всяко". только дети почемуто мрут от неблагополучия и у отчаявшихся матерей кукушка съезжает.
Но вы же видите в топике мысли тех, кто считает, что лучше убить детей, чем отправить в детдом, чем просто оставить обществу.
мне кажется, они всеголишь говорят о том что субъективно для тетки без признаков психического здоровья это оказалось единственным выходом. ясно-понятно, что объективно это совершенно не так.
И нет никакой вины общества, что допустили конкретно это обсуждаемое убийство.
ну это как посмотреть все-таки. будь оно (общество) чуть более развитым, то м.б. и предотвратилось бы конкретно обсуждаемое, но да, это не значит что не предотвратилось бы другое. совершенно согласна с вами что на 100% случаев подобных этому избежть невозможно. лично мне мне кажется очевидным, что здесь решающим обстоятельством и изменения психики тетки и впоследствии убийситва ею деток все-таки была социальная неблагополучность, сложившаяся не столько в силу её бездействия, сколько вопреки всяким попыткам хоть чтото както исправить.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 17:36]
z
zoom flenus
дети почемуто мрут от неблагополучия и у отчаявшихся матерей кукушка съезжает.
Откуда вы знаете, что другие дети не мрут? Мрут, даже не успев родиться! И кукушка съезжает у матерей. И топиться они бегают, и травятся. Рядом надо быть, просто надо быть рядом. Кто-то подружке, кто-то - тюрьме. По мере сил. Если женщина приняла такой выход - бог с ней. А вот где ее близкие в это время были? Может она со всем покончила от усталости , а не от бедности вовсе? Депрессия не зависит от денег, это усталость мозга.
S
Siona
лишь повод задуматься
вот пока вы задумываетесь
дети почемуто мрут от неблагополучия и у отчаявшихся матерей кукушка съезжает.
а штырит вас так,потому что пока вы задумываетесь кто то
мы-то вот какие молодцы. и подружкиным детям книшку читаем и с антресолей шмотье не на помойку отнесли, а в тюрьму отправили, и ничего не бимся и на все гтовые и упомогались всем и всяко".
вы как то непоследовательны... то значит отсылаете помогать-- а если человек помогает- то-и этим пристыдить пытаетесь...
О
ОТтепель
а штырит вас так,
я не собираюсь ничего доказывать, но меня не штырит )))
вы как то непоследовательны... то значит отсылаете помогать--
где конкретно кого и конкретно куда я отослала помогать? цитатку не приведете?
а если человек помогает- то-и этим пристыдить пытаетесь...
т.е. подмывая подружкиного ребека и освобождая антресоли от хламья этот самый человек по-вашему спасает тех, кто живет в реальной нужде не в силах больше карабкаться и строчить объввления о себе в интернете?
Откуда вы знаете, что другие дети не мрут?
вы читать умеете? я по-моему сказала как раз о том, что дети мрут.
в общем я умываю руки - разговаривать с огалтелыми праведницами упивающимися собственной "благодеятельностью", ограниченной возней с благополучными детьми подруг-родни и передачей тряпья по объявлению в интернете мне больше не хочется. равно как со стеной.
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 17:56]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.