размышление по планировке квартир

бах ! советец от дизайнера !

калькулятор плохо у которого считает, а советы голова дает хорошо.
Еще раз вопрос задам, как при откладывании 100 прийти к квартире 87 метров через 4 года как заявляли, реальную модель.



ну ок, как ? вот в цифрах.



насколько надежны они будут?

сейчас напишите ну вот акции возможно пойдут в рост. А в пирамиду вложишь если и выведешь ... или биткоин какой..

это из разряда того как работяги думают что завтра появится жилье покупая билеты рослото по 100рублей. Вероятность вроде как есть, а на практике как были не богатыми без квартиры, так и остались без квартиры только беднее....

Мне тоже советовали пойти копить, также дали совет, что к капиталу нужно идти. И дом екатеринбургский у меня *овно :-) Посмеялись и пошли дальше))

О чем тут спор?

есть достаточно хорошие знакомые (можно верить в названные ими цифры), он и она, зарплаты 150 и 170, получают последние года 3-4, на данный момент, смотрят в сторону смены места работы, чтобы увеличить зарплату.

в декабре знакомая собеседовалась в архитектурную студию (мск), испытательный срок 80, потом от 120. Но уровень у нее, изначально хороший.



не вижу никакого смысла в этом. Кто этот "средний" россиянин? 1 спец с зарплатой в 100 и 2 бездельника с 40 и 1 низкоквалифицорованный с 20, если их всех усреднить то получим человека с доходом в 50.

смысл учитывать хотелки и возможности тех, кто не желает работать?

есть знакомое столярное производство, там работяги 100 получают, а поищите вакансии столяра, сколько там на просторах инета предложат в екб?




конечно делю, на тех кто хочет и зарабатывает, и на тех кто хочет но стонет, вместо того чтобы работать.





средняя семья это 3 человека (не 4), среднедушевой доход в 2019 годы был 35тыс. То есть средняя семья имела доход в 105тыс.



тот кто больше зарабатывает тот за 4-5 лет купит, кто не хочет дергаться, тому только на хрущ хватит в ипотеку на 20 лет.

кому надо трешку на 90кв.м. и больше, то будет на нее зарабатывать. Тот кто не захочет упираться, тот будет заниматься тетрисом на кухне в 5 кв.м.





сколько там получится, тыс 7-8 в месяц при пробегах в 10тыс в год?

ну и если вы отталкиваетесь от терминологии царя, то авто стоимостью 700 для человека с доходом в 17. это непозволительная роскошь, это 3,5 годовых дохода.




выше уже писал - можете хоть все семьей ржать надо мной, мне от этого ни горячо ни холодно




вы оперируете средней зарплатой, проживая в одном из крупнейших городов страны. У вас возможностей для покупки квартиры в 100 кв.м. на порядок больше чем у жителя Алапаевска.




в шахматах после 40 уже не выступают? :-D




вы же слышали что власти повысили возраст молодежи до 35 лет включительно. Попадаете в эту категорию?



откладывая 100тыс. ежемесячно с годовой доходностью 10%, через 4 года будет 5,9млн.

но я учитываю, что это активные люди и у них должен быть карьерный рост и увеличение дохода, так что сумма ежемесячного откладывания должна расти.




в 2015 году даже доходность в 20-25% в год была надежней некуда, страховалась государством.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2021 22:27]

что-то слабо себе представляю работу на которой доход растет ежемесячно :ultra:

знакомые.... по слухам получают.... т.е. сайт врет что дизайнеры с опытом получают в москве до 125 на постоянной основе ? а мне видится нет. Исходил из информации на сайтах. Но у вас понятное дело надежнее источники-знакомые...

ну как-бы зарплата 120 это хорошая, но не топ. Я уже понял что ошибся написав что до 200 зарплата у толкового дизайнера, надо было до 120-150 писать...


бабах! очередной совет-рекомендация от дизайнера ! Вы как из ружья ими лупите ! Полегче ! Восторженные слушатели на форуме, не успевают их запоминать даже.



у меня так родственник двери межкомнатные собирал из заготовок на эльмаше и получал 3 месяца подряд 85 т.р. но потом что-то сдулось и не пошло...стабильно обычный столяр не получает 100


бабах! от сенсея рекомендацию получите, распишитесь по разделению.
Достигли уровня что уже можно самому людей на классы делить и других поучать. Дизайнер все-таки...У уровень..


ок, 105 доход, так почему такие семьи не должны рассматривать оптимальные планировки 67 метров за 5 миллионов рублей в екб ? С доходом 105, они 100 т.р. точно не смогут откладывать. Вы просто написали что та квартира нафиг никому не нужна мол даже обсуждать смысла нет, надо от 90 метров... там 2 душа хотя бы... но пишите что доход на семью средний 100


да, 7 т.р., плюс само ведро 700, итого машина б класса сьест за 6 лет еще 1200 т.р. учитывая содержание+стоимость машины.


Моя семья о вас не знает , думаю даже и слушать не будет особо, во что тут вникать ? если и рассказывать начну.
Я написал что в социуме, в реальной жизни, людей кто дает советы и оценки влазя в беседу по отрывкам фраз воспринимают как чудиков и над ними все потешаются.. а они этого не понимают


при чем тут Алапаевск ? гугл говорит что 39-42 средняя зарплата в Екатеринбурге в 19-20 году. Так по ощущениям оно и есть.


Кто этот уважаемый человек кто так поднимает категории?
Это наверное Елена Малышева с 1 канала. Слышал как она топила за поднятие пенсионного возраста и говорила что мужчины в 65 лет в РФ скачут как козлики, на нее наверное ссылаетесь ?
Она бы сильно удивилась как выглядят в глубинке мужики в 65 лет... оглохла бы про каких она козликов рассказывает населению скачущих..
авторитетный человек.. не для всех правда...



сейчас инвесторов в недвижимость стало меньше, но они есть и они не дураки. Доходность даже на уровне вкладов их устраивает 6 процентов,

та модель которую написали она даже не жизнеспособна и не позволяет никак заехать в квартиру 90 метров. А если еще и машину добавить...
там уже точно разведется пара , а если нет то она будет старородящей...

надежного механизма нет под 10 годовых инвестировать на текущий момент, можно и на большие проценты замахнутся, но все упирается в риски. Можно бизнесом каким заниматься, но смотря сколько компаний закрылось в 2020 году, думаю те ребята вам подтвердят что риски все-таки были и они сыграли...

Оттого люди и покупают квартиры инвестиционные, понимая что не будет 15 процентов и даже 10 дохода...

во вторых не очень понял где семья будет жить? судя по всему с родителями, ездить на общественном транспорте, машина и затраты на 6 лет в 1200 тут не предусмотрены, отдыхать судя по всему не будут... и даже в таком режиме
Через 4-5 лет ни в какие они 90 метров не ведут, никак.




тут все реалисты и понимают как у кого рос доход с 13-14 года по сегодняшний день в долларах..почему в долларах потому как жить стало дороже, даже если квартиры плюс-минус на схожем уровне, но заполнить холодильник продуктами , да даже купить этот самый холодильник стало многим дороже.
а не вы который где-то в облаках витает и мыслит о вкладах


и на полном серьезе тут об этом пишет.
п.с.
я один не понял этой шутки



вроде как смайл поставлен что смеяться надо, а что-то не смешно...просто глупость.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2021 13:04]

Если отказаться от кабинета то на 68 метрах замечательно размещается замечательная евротрешка.

А кабинет (раб. место) накрайняк может быть организован... на балконе.
Причем это ул Московская-радищева. Цена как понимаю, не сильно розница с заглавным вариантом. Но это гораздо приятнее в проживании и правильнее. Критикуйте..

а чего критиковать, планировка хорошая и все понятно. Кому нужна двушка около 70 метров отличный вариант планировочного решения. Проблема только что потребности семьи кому нужна классическая трешка из первого сообщения не заменит евротрешка.
У меня 2 разнополых ребенка и нам естественна нужна с супругой комната с классической кроватью.

у вас куда не плюнь одни проблемы :-D

кухне-гостиной 2 окна и 21 кв.м. возводится перегородка, получается 2 помещения в 10 и 11,8 кв.м.

мелкота комнат же вас не смущает :super:

бабах ! по воробьям ! Получите очередной вывод - оценку от дизайнера, нам очень важно ваше мнение. Информацией не владеете, а диагноз поставили ! проблемы везде !
В сериале "интерны" стажер-интерн поставил диагноз - ушиб всей бабки. Вот ваши суждения и оценки напоминают выводы этого стажера.



возведя стенку даже такие помещения не получатся, стена съест площадь.

не очень тогда понял смысл городить стену, если до этого сами рассуждали что 15 метров кухня это критично мало, а тут поработать надо и получится кухня 10.... наверное это тоже мало.

можно такую:
https://severdv.ru/wp-content/uploads/2020/04/dvus...

перечитайте все ваши сообщения; все плохо, зарплаты низкие, квартиры дорогие, заработать нельзя...

надоела уже эта пластинка :vis:




21,87 изначальное помещение. Необходима стена длиной в 4,6м, ширина стены 0,1м. Съедаемая площадь 0,46 кв.м.

вам критичны 0,46кв.м?




:facepalm:



не вы написали? под ваши потребности надо 3 отдельных комнаты + кухня-гостиная. Николя показал планировку в которой 2 комнаты + кухня-гостиная.

судя по вашим постам выше, вас не смущают маленькие метражи комнат. Поэтому в планировке Николя спокойно можно выделить третью комнату и останется кухня-гостиная.



вы же сами предлагали отталкиваться от среднего россиянина, с доходом в 46 тыс.? или нет?



видимо это для вас основная проблема :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2021 13:26]

Дети это все таки временное, а вот капитальные стены допустим в конфигурации предложенной на первой странице, это навсегда. В своей квартире я предполагаю сделать в будущем как то так (но до
того момента еще дожить надо).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Когда вообще надо детей разделять? Лет с 12 думается. А отправить в свободное путешествие можно, ну допустим с 18-ти. То есть разделять их - всего 6 лет. Ну даже если 8. Не так уж и долго.
Я о каком то то таком разделении думаю когда приспичит. Пару шкафов ставишь - вот и разделил. Света не будет в одной комнате, но это не большая проблема т.к. нынче освещение стоит дешево. Зато остается некая гибкость. Потом взял и вернул как было. Клетушки лично мне не нужны, даже 14 метров считаю это весьма небольшая комната.
Можно поделить даже поставив шкаф только на половину ширины, а остаток затянуть чем то матовым, да банально даже кусок поликарбоната подойдет. И свет будет, и разделение. Так даже интереснее. Сам я ютился сестрой до взрослости аж на 12-ти метрах, не помню каких то особых проблем.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2021 14:39]

зарплаты низкие , квартиры дорого относительно средних доходов это факт. Касательно того что все плохо, если исходить из перспектив экономики и развитие страны, да. Вот ничего позитивного не вижу.

Соответсвенно написал в первом сообщении на мой взгляд оптимальную планировку до 70 метров для четверых.

И ни один человек критикуя раз за разом включая вас, лучше и практичнее решения не предложил.
Вы писали что если инвалид, а если фильм надо смотреть со звуком хорошим и прочее.. но критикуя ничего не предлагали взамен.

И писали все работайте и работайте, все работайте. Есть понимание что это совсем пустые призывы ?
я про комфортную среднюю квартиру для семьи с зарплатой 49. А вы про доходность 10 процентов, что кто-то давал вам рассрочку при царе-горохе, что зарплата повышается у всех неприменно, никто не болеет ...

про машину я уже понял что на троллейбусе ездят люди и с родителями живут. Еще лишние 3 года. По вашему, не берем в расчет.

Просто не находите странным что семье лучше раньше родить, жить отдельно, лучше есть и отдыхать чем ограничивать себя ради второго душа и желания не экономить место и купить полноразмерную стиралку, а не специальную под раковину?



выделить можно, но она будет хуже чем первая планировка из первого сообщения, а для двушки она норм.


Конечно . Они стоят денег, потратить надо время и деньги на возведение стен, все вместе это критично.



бабах! дизайнер сегодня прямо лупит часто

ууу Николя, Николя... у вас там даже гордеробной нет ? а кухня , кухня то 9 метров???
дизайнер выше написал что кухонная утварь в 15 не разместится а тут 9...
Квартира 67 из первого поста для бедных и не приспособлена для жизни, у вас то там как ? живете или как узники там?

я понятное дело утрирую. У Николя обычная нормальная квартира в которых обычный человек и живет, вдвоем с женой или семьей.



тут ведь даже в полной мере не про разнополость речь, а про комфорт.
Допустим у меня дочери почти 1,5 года, она ночью может проснуться и закричать, днем спит, может где сходить в туалет и прочее.
А у сына в 5 лет, другой режим дня, свои увлечения , может выбирать с ней играть или закрыться и нам оставить дочку развлекать. Его не беспокоят ее туалет, ее в свою очередь его пробуждение утром в садик, не беспокоят ее, свет и прочие вещи.




как человек без света то будет типа комнату свою иметь ? если сделать кухню так или только спальню, то с ума сойдешь.


прошлое, тем более детство воспринимается по памяти лучше чем оно на самом деле было.

Это прям катастрофически вредно для психики, особенно для детской. Лучше уж вдвоем с сестрой. Зонирование комнаты продумать. Ну и двушка для четверых прям мало сегодня. Хотя да, многие выросли в УПшках на 48 квадратов и не жужжали...

если честно не очень понимаю такую конструкцию, и допустим чем она будет многим отличаться от анатомического дивана для сна от асконы.

Механизма такой кровати как правило имеет люфт, и если будешь заниматься сексом или еще чем, будут шумы и стуки судя по отзывам.
Допустим у тебя диван, чтобы это все хозяйство разложить нужно, убрать подушки и куда-то их деть, что-то выдвинуть, опустить кровать чтоб тебя она не прибила, там на каких-то резинках одеало должно быть , как спать на этих широких резинках , где хранить подушки, удобство вроде как не добавляется и скорость раскладывания, а цена да. Смысла так и не увидел

Стол длиной 180 для четверых вполне достаточен. Все гости когда его видят, вспоминают фильм Мистер и Миссис Смит, т.к. такие длинные люди используют редко. Что там куда можно не поместить - не копенгаген.

Вдоль стены 4.5 метровой кухни можно хоть 2.5 метра стол впендюрить, было бы желание. :-D


Когда в студенчестве сторожил маг., мог закрыться и 4 дня праздников сидеть в клетушке. Интырнет и телек дают информацию, а окна для освещения вторичны. Могу также вам напомнить что еще 150 лет назад в избах со ставнями жили, зимой это все было закрыто, т.к. холодно.
С ума не надо сходить по комфорту и нормам. К тому же это не замкнутое помещение, вышел в общественную зону и хоть наглядись на солнышко - проблема высосана из пальца.


как делить кровати на самом деле не имеет большого значения


По мне имеет значение метраж. Люди психами вырастают не от недостатка солнца, а от жизни в клетушках. Я до 23 прожил на 60 метрах трешки вчетвером, если у моих детей будет уже 82 метра двушки, которые я смогу поделить более менее (т.к. я мог удать удобные входы в комнаты с двух сторон), не вижу ничего страшного. Скорее всего я бы даже хотел помещение вообще помещение свободной планировки, где функционал выбирается расстановкой мебели. Чтобы зрительно поменьше упираться в стены.
Дети - уедут! А "клетушки" - останутся!
Про клетушки.
https://iport.info/kak-vliyaet-na-cheloveka-zhizn-...

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2021 17:32]

интересно как у вас связаны размышления относительно своих будущих детей без света
и одновременно с этим вы пишите что в принципе с в кухне 15 метров жить можно





ничего там интересного не прочитал. Что вы называете клетушками не очень понял ? комнаты 9-10 метров с окном ? как по мне это нормальное спальное место 90 на 200 см для подростка где можно поставить 1 стол и 1 небольшой шкаф и чуть места останется для напольных игр...

это всяко многим лучше чем поместить ребенка в отсек без окна огородить шкафом в 11 метрах и сделать его проходным, это что-то близкое к не жилому делает это помещение. Аля чулан. Раньше этим наказывали и ссылали детей в чулан без окон, а вы ребенка там планируете ростить. А второго ребенка положить у окна и сделать 6 метров... Уж лучше пусть вместе живут и спят на двухярусной кровати...

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2021 18:10]

рассуждения самые простые, помню что в детстве родители заставляли выходя из комнаты выключать свет, со своими я такой фигней не маюсь потому что умею считать и знаю что освещение комнаты даже если гонять весь день, сьест денег на 100 рублей, зато зрение при хорошей освещенности не страдает. Лампа на 60W честных ватт светодиодов светит никак не хуже солнца, в той его части что проникнет к комнату, поэтому искренне не вижу проблемы.


Заключенным в сизо гарантируется по закону 2*2=4 квадратных метра, а вы детям расщедритесь на 3*3 ?
По мне эти сверх-ужатые планировки только на планах смотрятся хорошо, а по факту все это имеет истоком банальное выжимание застройщиками сверхприбылей, минимизировать метры и максимизировать цену. Комната то - это по сути воздух, кол-во стен для комнаты 3*3 12 метров, для комнаты 5 *5 20 метров. Стены различаются в 1ю6 раза, при этом площади в 2.7 !

Я не призываю к гигантомании, примером сестра сейчас ударяется в другую крайность - всё по лучшим канонам строит, 3 комнаты в р-не 20м каждая, кухня гостиная в р-не 30+. А ребенку старшему уже 9 лет. Еще через еще 10 она вырастет и усвистает на поиски приключений, а платежи коммунальные за 139 метров - останутся до пенсии... .
Считаю прикольно когда есть возможность трансформации жилья. надо - выделил комнаты, не надо - соединил.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2021 19:36]

АСКОНА это не кровать, а матрас наверное? Его можно поставить в любую кровать. И конкретно я просто картинку кинул для примера, есть куча аналогичных конструкций с ортопедическим основанием, куда можно поставить любой матрас и без всяких люфтов.

Причем тут лампа, причем тут деньги? Речь про здоровье, СанПин 2.2.1/2.1.1.1278-03 устанавливает гигиенические и санитарные нормы и для жилых комнат естественное освещение обязательно. И окно это не только свет, но и проветривание.

Можно делать жилые комнаты без окон, кладовками называются. :-D

Это прекрасно, только какое мне дело до санпинов в моей УЖЕ готовой квартире? Расстановку мебели и шкафов нормы до сих пор, слава богу, не регламентируют, а насчет проветривания - режим не меняется от того что шкаф высотой 2 метра там встанет. Да и индивидуально это всё, сейчас всегда проветриваю детскую держа форточку на микро, но основной поток воздуха идет через микро на кухне, т.к. банально отв-е вентиляции гдето в прихожей. Короче путь. Когда утеплю лоджию, будет совсем другой режим пров-я - возникнет по сути тамбур для воздухообмена, и хорошая циркуляция комната-лоджия уже за счет конвекции.

Если на здоровье плевать, то конечно никакого

Вы, уважаемый, лампочку согласно ПУЭ меняете, или, надеюсь, нет? :-D