Квартира или дом? Где лучше жить, работая в городе?
с
странник_r66
Человек наглядно и с увлечением рассказывает какие проблемы в загородном житие он создал и как увлеченно с энтузиазмом они их преодолевают.
Самое интересное, что он убеждает тех, кто имеет возможность выбора основного места проживания (квартира в городе и загородный дом), что они живут не правильно. Правильнее жить за городом и преодоление препятствий-это дополнительное , очень приятное, времяпровождение.
Знакомые студенты желают снимать квартиру в центре и жить отдельно от родителей. Для них там - основная движуха. У них нет никакого желания тратить даже 20 мин. по городу, а тем более ещё 30-за. Им проще дом за городом для вечеринки снять и это для них совсем не дорого.
Предполагаю, что продав квартиру условно за рубль, потребуется затратить 2 и более, чтоб вернуться жить в город (ИМХО)
A
----Aлекс
Какие проблемы? Обычные житейские вопросы, которые есть в
большинстве обычных семей, в т.ч. живущих в городе и окрестностях (Солнечный, Мичуринский, Краснолесье, Академ, Химмаш, Кольцово и т.п.). Человек наглядно и с увлечением рассказывает какие проблемы в загородном житие он создал и как увлеченно с энтузиазмом они их преодолевают. Не у всех хватит пороху так жить.
При этом, надо понимать, ради чего все это делается. Какие преимущества получаются взамен этих незначительных сложностей:
1. Экология! Чище воздух и своя вода. Меньше шума с улицы и радиочастотного и ЭМ фона/загрязнения.
2. Нет соседей вплотную к стенам. Нет неуправляемого непредсказуемого шума перфоратора. Более прогнозируемый и управляемый покой во время отдыха/сна.
3. Высокая степень автономности и независимости. Платим только за то, что нам нужно, за то, что реально потребляем. В случае отключения газа, переходим на эл-во. При пропадении эл-ва, переходим на генератор.
4. Наличие участка – дополнительное пространство для жизни и свое место под солнцем. Шашлык, загар, бассейн, спорт, песочница, качели и т.п.
4.1 Наличие своего охраняемого паркинга/гаража на несколько машиномест, с освещением и электричеством.
5. Размеры дома, планировка помещений, материал стен и перекрытий по нашему выбору.
6. Возможность реализации своих увлечений. Мастерская, гараж, навес, подвал, хранилище.
7. Возможность детям больше проводить время на улице и без необходимости постоянного присмотра родителей.
8. Отдых на природе в шаговой доступности. Озеро и лес рядом. Не надо никуда ехать.
Другими словами: да, мы тратим на час больше времени на дорогу, чем при жизни в городе. Но, при этом мы и живем и ОТДЫХАЕМ гораздо эффективнее. Шесть-семь часов гарантированного комфортного сна в загородном доме, в тишине и на свежем воздухе, гораздо полезнее девяти часов сна в квартире, в окружении шумов, пыли/выхлопов и прочих негативных факторов городской среды.
Так что в целом у нас еще и запас по времени.
Жители Солнечного, Мичуринского и прочих окраинных районов отчасти могут меня понять. По тому, что понимают разницу в чистоте воздуха в центре города и на окраинах.
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2020 20:21]
с
странник_r66
1. Экология! Чище воздух и своя вода. Меньше шума с улицы и радиочастотного и ЭМ фона/загрязнения.
Какими приборами и как долго замеры делали. Аттестованная лаборатория, кем атестована. Срок действия лицензии. Какое оборудование, класс точности, сроки поверки.....
Нынче , прежде чем сделать такой вывод, надо много бумаг приготовить и соответствующее оборудования закупить . Это всё есть, прежде чем сделать такой вывод?.
H
Hиколя
Экология! Чище воздух и своя вода. Меньше шума с улицы и радиочастотного и ЭМ фона/загрязнения.
совсем не факт что для ваших организмов просидеть лишний час каждый день в машине полезнее чем польза от гипотетического сна в чистой экологии, особенно если время этого сна будет на час меньше.
Самое поганое не в этом даже а в том что ты привязан к машине. У меня сотрудник с химмаша в заречный ездит, у енго террано но он варьирует способы, и каждый раз когда приезжает на ОТ, хвалит это способ как наименее геморойный, хотя и более медленный. В планшетик в маршрутке втыкать - совсем не то же самое что час глаза пучить в лучи встречного транспорта слушая шум своего двигателя. Плавали-знаем.
летом то еще ладно, некие преимущества как перечислено выше- озеро, шашлыки, гулянки спокойные, а зимой всего этого не будет! (у нас это 7 месяцев) - а будет в любой снегопад, вьюгу - мороз, слякоть, ливни - гоу ту бричка и поехали....
Приехали - вышли с тачки и побежали скорей в теплый дом греться у печки и решать хозбытовые-учебные задачи до 23 вечера. Чтобы утром в 6 встать.
Это для железных людей.
Тогда как горожанин - пришел, поужинал - расслабился киношку посмотрел (вместо вашей поездки)...
[Сообщение изменено пользователем 13.09.2020 21:49]
A
Andrеy-NMT450
Жители Солнечного, Мичуринского и прочих окраинных районов отчасти могут меня понять. По тому, что понимают разницу в чистоте воздуха в центре города и на окраинах.
Согласен, это хоть и окраинные районы но это город. Любая из выше перечисленных проблем решается и быстрее и проще.
Дискуссия не имеет смысла , тема перетерта в пыль космическую. Загород для единиц людей. Либо у тебя силы и здоровье энтузиазм тянуть это все. Либо есть деньги что б кто то всё делал пока ты ворочает миллионами
Даже если всё самому, загород дороже города.
Ну и как правило дети не проникаются идеей "родового гнезда" . Потом просто продают дом, и живут в городе как им нравится.
A
Andrеy-NMT450
Плавали-знаем.
Поддержу, поэтому, как тут в соседней ветке про выбор загородного дома уже не раз говорили. Даже не все люди с деньгами стремятся за город, потому как понимают, что помимо + есть оборотная сторона, а она эта оборотная сторона загородки, порой перевешивает + .
Я в юности пешим туризмом занимался. Ходили зимой на северный Урал, так нормально всё было, зимой в палатке на снегу. Сейчас извините, уже не хочу. Как то за себя боязно... Ну и семья дети
с
странник_r66
Другими словами: да, мы тратим на час больше времени на дорогу, чем при жизни в городе.
Не час, а два. Час туда и час-обратно. Каждый в семье. Итого на взрослых в семье-4 часа в день. Отсюда, из города, это хорошо видно.
l
loramamsic
Тема из разряда - вам кто больше нравится, брюнет или блондин?
A
----Aлекс
именно час. Даже меньше. По тому, что загородный участок занимает в среднем 25 минут в одну сторону. Туда и обратно итого 50 минут. Остальное
время в пути, едем как и остальные горожане. Какой смысл, учитывать это время, обсуждая разницу в поездке "из пригорода" с "городом"? Не час, а два. Час туда и час-обратно. Каждый в семье. Итого на взрослых в семье-4 часа в день.
всё это мягко говоря, немножко наоборот: Квартиру можно на несколько лет запереть и приехать в такую-же. В любой момент можно уйти и
вернуться в неё через годы. Жилой дом оставить даже на пару месяцев уже не реально. Особенно-зимой. Т.е. семья привязывает себя к одному месту. Если оставить дом с участком на год-вернёшься уже в другой мир
1. если надо оставить дом на некоторое время, на месяцы или на годы, то просто закрываешь газ, отрубаешь рубильник и всё. Как уехал оставил, так и приехал - всё в том же состоянии. Всё включил, запустил все системы и живёшь дальше.
2. если оставил квартиру "на годы", можешь получить массу неприятных сюрпризов:
2.1 За коммуналку надо будет платить в любом случае. И за несколько лет набежит заметная сумма долга с пенями. Могут быть проблемы с УК.
2.2 Если при опрессовках сорвет какой нибудь кран, не дай Бог, горячей воды или прорвет радиатор отопления, то привет соседям с низу... И УК вынуждена будет взломать входную дверь, даже если Вы не сможете приехать с Бали и добровольно пустить в квартиру для устранения аварии. Как потом они закроют квартиру этой сломанной дверью, никто не знает.
2.3 Так же могут затопить соседи сверху. Тоже мало приятного. Последствия могут быть катастрофические. А владелец может быть не в курсе, пока через несколько лет не вернется в квартиру.
Люди, которые несколько лет живут за городом, вряд ли станут подвергать сомнению этот факт. Городские теоретики, пусть дальше рассуждают. совсем не факт что для ваших организмов просидеть лишний час каждый день в машине полезнее чем польза
от гипотетического сна в чистой экологии, особенно если время этого сна будет на час меньше.
каждый раз когда приезжает на ОТ, хвалит это способ как наименее геморойный, хотя и более медленный. В планшетик в маршрутке втыкать - совсем не то же самое что час глаза пучить в лучи встречного транспорта слушая шум своего двигателя.
И особенно уютно в планшетик тыкать окоченевшими культяпками, после стояния 20 минут в ожидании маршрутки на улице в -20С.
Рассуждайте дальше, в том же духе.
А зачем слушать шум своего двигателя? Что это вообще такое? Не понятно о чем тут речь.
t
temperatura
Алекс, согласна!
не могу всю неделю жить в городской квартире)
Вообще, в этом "ковидномгоду" - 70% живем за городом, 30% заезжаем в квартиру - "на пару ночей"/"цветы полить". Я/моя семья лучше 30-40 минут доедем до загор.дома и там изолируемся от городского шума/микробов/и прочих торетиков - пусть лежат на диванах с пивком и сериалами зомбируются, не трогайте их = бесполезно
Хорошего вечера всем🙂
1. если надо оставить дом на некоторое время, на месяцы или на годы, то просто закрываешь газ, отрубаешь рубильник и всё. Как уехал оставил, так и приехал - всё в том же состоянии. Всё включил, запустил все системы и живёшь дальше.
запуск водяных полов в зимнее время легко осуществить?
И за несколько лет набежит заметная сумма долга с пенями. Могут быть проблемы с УК.
пеня то откуда возьмется? сейчас все онлайн, оплачиваете и никаких пеней. Можете авансом сотку закинуть сразу.
Если при опрессовках сорвет какой нибудь кран, не дай Бог, горячей воды или прорвет радиатор отопления, то привет соседям с низу...
в новостройках сейчас все водоснабжение и отопление перекрывается в подъездах обычно. Так что именно в вашей квартире ничего не сорвет.
И УК вынуждена будет взломать входную дверь, даже если Вы не сможете приехать с Бали и
добровольно пустить в квартиру для устранения аварии.
если новостройка, то актуален коментарий выше.
Ну две кнопки нажать (если в доме все-таки поддерживается плюсовая скажем конвекторами. Или залит антифриз). Хотя поддерживать плюс конечно в любом случае надо
(если в доме все-таки поддерживается плюсовая скажем конвекторами
вроде речь шла, что все выключается, ну и один из главных аргументов был, что отключив все - потребление ресурсов будет 0.
Хотя поддерживать плюс конечно в любом случае надо
то есть не будет нулевого потребления ресурсов....
вы уж там между собой сперва договоритесь
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2020 22:21]
Ну в принципе, на зиму надо снять только расширительный бак водоснабжения (там одну гайку гибкой отводки открутить ) , спустить воду из водогрея и унитаза . И можно замораживать. Ну в полу конечно если антифриз.
Конечно, если приехать зимой на выходные - надо снова прикрутить этот бак. Ну ТП не целесообразно использовать ибо они очень долго греется (использовать конвекторы или печку). Мы на даче так и делаем (но если приезжаем зимой на выхи - конечно без бака и воду с собой)
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2020 23:19]
A
Andrеy-NMT450
Бесполезный спор, упёрлись в частности. Дом никогда не будет тождественен городскому жилью. Дом это дороже и хлопотнее всегда. Эти дискуссии ещё раз повторюсь бесплодны, вывод всегда один. Дом не для всех, и явных приемуществ у него для большинства нет.
дом это несоизмеримо дешевле при равной площади . По поводу хлопот ...не ощутил за пять лет (ниче не ломалось. Ну траву косил иногда, зимой тропинку пять м др дома ).
Главное, что людям надоедает - уединенность. Это начинает давить. И когда дети подрастают - им уже скучно в селе. ...и женщинам не перед кем свои шесть платьев одеть
Главное, что людям надоедает - уединенность. Это начинает давить. И когда дети подрастают - им уже скучно в селе. ...и женщинам не перед кем свои шесть платьев одеть
I
Inddd
дом это несоизмеримо дешевле при равной площади
Дом в центре (или недалеко от центра) Екатеринбурга будет стоить существенно дороже квартиры там же
Ну а если сравнивать дом за городом, то и с квартирой там же надо сравнивать, нет?
с
странник_r66
По поводу хлопот ...не ощутил за пять лет (ниче не ломалось.
Не хочу быть Кассандрой-всё ещё впереди. Дом мало отличается от постоянно эксплуатируемого автомобиля. Первые 3-5 чет ничего не ломается или ломается по мелочи. Стоимость авто только стремительно снижается.
Амортизационные расходы есть на всё. На дом-порядка 3%(ИМХО).
У дома за городом плюсуются ещё амортизационные расходы транспорта, затраты на ГСМ и время в пути всех членов семьи(эти затраты почему-то не учитывают).
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2020 09:24]
А чему там ломаться то в доме? Проблема ощутимая только если насос в скважине крякнет, а остальное всё дешево и меняется за полчаса в крайнем случае (водогрей 3500р , эл котел 3500р, насос 2500р) ...не надо просто ничего дорогого брать - с лишними наворотами. И грамотно выбрать мощность котла и
объем водогрея
Повышенные затраты на ГСМ компенсируются отсутствием коммкналки (даже если нет газа - раза в полтора дешевле квартиры) . Да, пробеги конечно большие, но по трассе машина идет экрномично , не греется как в городе и тыщ 300 отбегает без серьезных затрат (лет 10). ...а ещё можно гбо поставить
Повышенные затраты на ГСМ компенсируются отсутствием коммкналки (даже если нет газа - раза в полтора дешевле квартиры) . Да, пробеги конечно большие, но по трассе машина идет экрномично , не греется как в городе и тыщ 300 отбегает без серьезных затрат (лет 10). ...а ещё можно гбо поставить
t
temperatura
Доброго утра!
..мда..наблюдаю..понесся народ землю покупать и дома искать - очередной осенний всплеск
Тут назревает несколько основных вопросов - которые задаю интересантам:
1. В ожидании 2й и далее "волн пандемии"?
2. Новый возможный виток санкций против РФ\обесцениваение рубля?
3. Выход из банковских вкладов - низкие ставки+налог на вклад свыше 1 млн...??
а как вы считаете форумчане? что еще для вас (тех кто в поиске!) важно??
PS
Cтраннику- и прочим троллям - прошу не писать ахинею в своем стиле: "Загородная недвижимость не нужна, удел богатых, жить надо только в квартире или вблизи\в черте екб и только у воды)), только в кашино, сейчас покупать ничего не надо - все подешевеет и т.д."
Дайте возможность людям кто в поиске высказаться PLEASE!
Хорошего дня всем и удачи в поиске!
..мда..наблюдаю..понесся народ землю покупать и дома искать - очередной осенний всплеск
Тут назревает несколько основных вопросов - которые задаю интересантам:
1. В ожидании 2й и далее "волн пандемии"?
2. Новый возможный виток санкций против РФ\обесцениваение рубля?
3. Выход из банковских вкладов - низкие ставки+налог на вклад свыше 1 млн...??
а как вы считаете форумчане? что еще для вас (тех кто в поиске!) важно??
PS
Cтраннику- и прочим троллям - прошу не писать ахинею в своем стиле: "Загородная недвижимость не нужна, удел богатых, жить надо только в квартире или вблизи\в черте екб и только у воды)), только в кашино, сейчас покупать ничего не надо - все подешевеет и т.д."
Дайте возможность людям кто в поиске высказаться PLEASE!
Хорошего дня всем и удачи в поиске!
A
Andrеy-NMT450
А чему там ломаться то в доме? Проблема ощутимая только если насос в скважине крякнет, а остальное всё дешево и меняется за полчаса в крайнем случае
Амортизационные расходы есть на
всё. На дом-порядка 3%
Чудес нет, загородки была , есть и будет дороже и хлопотнее. Вы не платите коммуналку, но амортизация есть, просто выложите денег единовременно , если что то сломается. Плюсом работа, либо сам либо опять платить. Не платите управляйка за обслугу, но у вас это компенсируется большими транспортными расходами, потерей времени в дороге. Физику не обмануть ну никак.
загородки была , есть и будет дороже и хлопотнее.
Это лишь мнение. Мой значительный опыт проживания в доме говорит об обратном (сейчас там живет брат с семьей ... тратить всего 1100р летом за 90 кв - им очень даже нравится )) Зимой так же как трешка в городе, осенью и весной подешевле. А если у кого есть газ - там вообще какие-то смешные цифры.
А если ещё учесть, что самострой под чистовую стоит 10 000 р - дак вообще капец как выгодно )) На днях начинаю новую стройку для себя и поставлю гбо (след дом будет подальше ).
П. С. Да как может быть в квартире дешевле? Там коммуналка как за коттеджи элитные? У меня 32 кв даже летом 2900. Плюс многие платят за стоянки ещё 2000р (ну я влезаю везде кое-как). Ну да, небольшая квартира в центре это довольно выгодно и машина не нужна если вести пенсионерскиц образ жизни. Но в центре ооочень дорого жилье изначально
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2020 12:24]
Б
Былтымлянин
Так насчёт дороги, это смотря где жить! Все зависит от частностей и дорожных условий. Я живу на Балтыме, работаю на Уралмаше, до работы еду 20-25 минут по Пышминской обьездной, и это пока еще пробки из за строительства трамвая до Пышмы. Коллеги ездят на Уралмаш с ЮЗа, академа, синих камней. Куча
времени уходит на тряску в трамвае и стояние в утренних-вечерних пробках, хотя вроде как живут и работают в городе. У меня дешевое электричество, 3.40 день, 1.60 ночь/выходные. Плюс я не боюсь выпускать двухлетнего ребенка гулять на участке, и не боюсь что ночью мою машину сожгут пироманы-наркоманы.
В городе можно ставить авто на паркинг, но стоимость паркинга за год сжирает кучу денег, даже больше чем ушло бы на бензин с Балтыма. Плюс знаю всех соседей, это удобно и весело, можно вечерком зайти на рюмочку. А в городе я даже не знал кто живет за соседней дверью. И главное, нет ТАРАКАНОВ! Я их
сколько не травил в городе, помогает лишь на месяц, потом от соседей-алкашей они приходят снова и снова и снова! Много маргинальных жильцов было, у которых дома стада этих тварей, они по подьезду свободно шастали, там уж трави не трави, все равно в твою квартиру придут
Ну и прелести городских
соседей типа обблеваного подъезда и уссаного лифта (но тут уж чисто не свезло). Думал, что трудно будет ездить в гости без машины, чтобы выпить там, но все решилось в итоге тем, что друзья сами ездят ко мне, потому что у меня шашлыки, беседка и пространство где посидеть, не тревожа домашних.
Такси от меня до города стоит 190-300, в зависимости от спроса и района, а также времени суток и дня недели. Ну и чаще бываешь на воздухе, потому что можно просто накинуть тапки и выйти, а в городе это надо одеться, закрыть дверь, спустится на лифте, выйти из подьезда... Ну и что актуально, если
снова будет карантин, тут можно спокойно тусить у себя на участке, а не озираться по сторонам, не идут ли менты, как это было в городе в первые дни ковида. Тут рядом еще ЮИТ построил квартиры Балтым-Парк, получается люди живут вроде в квартире, но при этом в поселке, даже не знаю, объединяет ли
такой способ плюсы города и села или же их минусы..
A
Andrеy-NMT450
Да как может быть в квартире дешевле? Там коммуналка как за коттеджи элитные? У меня 32 кв даже летом 2900.
Вы удивлены, но коммуналка в городе может быть дешевле загородки .
Увы и ах. Жизнь не стоит на месте, новые районы, энергоэффективное строительство, учёт по счетчикам. Если в двух словах, у нас 70кв.м зимой 5, 5,5тр. , летом 3тр примерно. Сюда включено всё, содержание, кап ремонт (амортизация )вывоз мусора, домофон, электричество.
Да и ещё, дети безопасно гуляют в уютном закрытом дворе
t
temperatura
Nmt, продолжайте жить только в квартире. Это ваш выбор, с вами давно все понятно. Не можете себе позволить и не хотите.
Кто владеет квартирой и загор.домом = думают иначе. Свобода выбора - где сегодня/завтра/летом/зимой - жить и наслаждаться жизнью!
Хочу в квартире и вечером в театр/ресторан.
Хочу в загор.доме и вечером погулять на природе, устроить завтрак на террасе летом, выехать на лыжах из ворот участка - сразу в лес,
Устроить в беседке офис летом и не выезжать в зомбовирусный мегаполис Парковать машину там где я хочу, а не ставить вертикально во дворе человейников.
Не нужно все постоянно считать в деньги.
Если вы зациклены только на платежах по содержанию всего и вся - живите спокойно в квартире. Повторю это только ваш выбор.
Либо зарабатывайте больше = покупайте загор.недвижимость, либо не пишите что это никому не нужно. Мы счастливы, не искажайте реалии. Загородный дом - это прекрасно! Каждому свой, в своем качестве и бюджете!
Кто владеет квартирой и загор.домом = думают иначе. Свобода выбора - где сегодня/завтра/летом/зимой - жить и наслаждаться жизнью!
Хочу в квартире и вечером в театр/ресторан.
Хочу в загор.доме и вечером погулять на природе, устроить завтрак на террасе летом, выехать на лыжах из ворот участка - сразу в лес,
Устроить в беседке офис летом и не выезжать в зомбовирусный мегаполис Парковать машину там где я хочу, а не ставить вертикально во дворе человейников.
Не нужно все постоянно считать в деньги.
Если вы зациклены только на платежах по содержанию всего и вся - живите спокойно в квартире. Повторю это только ваш выбор.
Либо зарабатывайте больше = покупайте загор.недвижимость, либо не пишите что это никому не нужно. Мы счастливы, не искажайте реалии. Загородный дом - это прекрасно! Каждому свой, в своем качестве и бюджете!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.