Размышления на тему хрущевок/брежневок

это в основном бизнес класса жилье так продается, обычный эконом и комфорт в подавляющем большинстве случаев с чистовой отделкой.




так у автора видать ресурс кошелька не позволил купить более менее приличную новостройку. А вы ему сразу дом советуете? это еще более разорительно для бюджета будет. А у него еще и маленькие дети... то-то эпопея будет с отвозом/привозом.

Может он там кроликов разводит! :-D

Жильё в коррупционном новострое и в гнилых хрущах стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить люди. Где охотнее покупают - там и цены выше.
Во всём мире цены на недвижимость являются индикатором благополучия. Поэтому в Базеле недвига дорогая, в Берлине дешевле, а в Бургасе совсем дешёвая. Это называется "голосование рублём".

Никто не говорит, что коррупция это хорошо, но на конечную цену коррупция мало влияет. Убрав коррупционную составляющую вы уменьшите обогащение чиновников и увеличите обогащение застройшиков, но цена останется той же - рыночной. Застройщик не будет продавать дешевле, чем и так покупают. И дороже тоже не будет продавать (иначе потенциальные покупатели купят на соседней стройке у другого застройщика и продаж вообще не будет). Застройщик продаст за ту же цену, просто при коррупции он часть выручки потратит на откаты чиновникам, а если коррупции нет, что все деньги останутся в кармане застройшика. Вам от этого ни горячо ни холодно, по большому счёту, ведь покупаете вы за ту же самую цену.

Другое дело, что коррупция тормозит застройку, ведь многие потенциальные объекты становятся не рентабельными если коррупционная составляющая высока. То есть, если "рыночная цена" - "себестоимость стройки" - "откаты" < 0, то объект никто строить не будет. Уменьшение количество строек может косвенно влиять на повышение цен (уменьшение объёма предложения по законам рынка увеличивает цену, при том же спросе).
Но вот у нас, в Екате, наоборот, коррупция СНИЖАЕТ цены на квартиры в центре города. Да да, не смейтесь, именно снижает!!! :ultra:
Дело в том, что центр Еката уже застроен по самые помидоры. Строить в центре практически негде. Но благодаря коррупции застройщики получают землю в городе под точечную застройку. Благодаря массовой точечной застройке в центре города на рынок выходит множество новостроек, которые без коррупции никто бы не разрешил строить. Да дело не только в точечной застройке, но и в согласовании этих проектов отделами архитектуры и администрациями. Если точечник типа Тринити ещё можно как то оправдать, то за архитектурное преступление типа Вернисаж согласовывающих чиновников и архитекторов вообще посадить надо!!! :ultra:
В итоге благодаря коррупции центр интенсивно точечно застраивается, а массово поступающие на рынок квадраты увеличивают предложение и заметно снижают цены в центре Еката.
Если бы у нас не было такой коррупции, никто бы не разрешил строить в центре города убогое дешевое точечное говно типа Вернисажа. Пришлось бы сносить целые кварталы хрущей между Ленина и Малышева и застраивать эту территорию комплексными объектами высокой комфортности с хорошей современной отделкой и благоустройством больших площадей (включая перекладку коммуникаций). В противном случае проекты просто бы не прошли согласование. Так что, если бы у нас не было коррупции, жильё в центре города было бы намного лучше, но и намного дороже, чем сейчас. Меня бы гораздо больше устроил вариант без коррупции, даже несмотря на то, что цены будут выше.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2019 14:46]

С чего такое пренебрежение к хрущам? Потолки 2.50 давят? Кирпичный хрущ лучше всякой новостройки-высотки. Состояние подъездов решают жители этого подъезда -легко. Соседи знают друг друга и вместе решают эту мелкую проблему. Замена коммуникаций на самые современные делается также просто. Скинулись по 5 тыр и коммуникации- в элитных лет через 100 увидят. Если двушки мало-докупаешь соседнюю трёшку. Конструкция дома позволяет объединить 2 квартиры без всяких последствий. Двор -зелёный, тихий, места для транспорта умотаться, детская площадка и прочие плюшки, пока точечную высотку посреди двора городские жулики не воткнут на месте корта или спортивной площадки.

ага



в новострое ничего решать не надо



переоцениваете людей, никто ничего вместе решать не будет.

PS. мы в своем муравейнике тоже многих знаем, и из соседних подъездов. У нас активные чаты жильцов в ватцапе (общий, куплю/продам, услуги, мамочки, курилка)




4 квартиры на этаже, 5 этажей = 20 квартир. 100тыс.р. на подъезд, и на этьи деньги вы собрались менять все коммуникации? :-D :lol:



давайте горизонтальную разводку труб замутите, интересно будет поглядеть :-) Или Колясочную устройте на первом этаже :-)



вроде как уже все старые дворы забиты машинами по самое немогу, причем все стоят на газонах.



обломки советских качетелей это детская площадка? и какие еще прочие плюшки? Что-то типа развалившегося корта, на котором никто каток не делает?

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2019 16:39]

Потолок 2,5 чувствуется в помещении 40-60 квадратов. Для такой комнаты желательно потолок 3-3,5 метра. Таких комнат в доме немного. В доме больше помещения по 20-25 квадратов. 2,5 совсем в них не давит. Купи такие дома и поймешь, что белокрылка на рассаде-намного более серьезная проблема.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2019 06:23]

на каждое "да" можно сказать свое "нет", а люди живут в хрущевках и не парятся.
комфортно можно жить и в хруще. изи. почти 25 лет в хрущевках, полет нормальный и потолки не давят, и размера кухни вполне хватало.
правда сейчас уже не хрущ, но никаких ощущений типа ужас-ужас как можно было в таком жить - не было и нет.
особенно для старта - вполне пригодное жилье - и дешево и можно выбрать район поцентрее.
в последней квартире мы жили в двух шагах от плотинки, сейчас скучаю по той центровой движухе, мне ее не хватает... хотя переехали всего-то на 2,5 километра дальше.

Ага, конечно.
Вплоть до того, что из обоих кранов кипяток шел в течении 2-х месяцев. Про лифт я вообще помолчу.

Так с этим никто не спорит. Понимаю когда "топят" за хрущи за неимением средств на другое по качеству жилье. Тоже жил в хруще, и вроде нормально было, но при этом прекрасно осознавал в чем хрущ уступал современным квартирам.

но тут то "народ" двигает идею что хрущ по всем параметрам лучше современных домов. Если мысль развивать, то жить можно и в землянке, и тоже говорить, а че, все пучком.

За одну и ту же сумму - старое всегда лучше. Это как лексус 10-летний за 1 и ту же сумму лучше чем вас новый. Какой нить gs300 vs веста. Потому что маркетинг давно победил, и слово "новое" в обозначении дает в цене прибавку больше чем "лексус". Как не удивительно))

правильно понимаю, что вы предпочитаете купить за 2000р пропуканные джинсы дольче габбана, чем пойти взять новые за 2000, но более простой фирмы? :-D




странно оценивать авто по годам, я хоть и не спец, но полагал что смотрят состояние, а не возраст.

ну а если вернуться к нашим "коровам", покажите мне квартиры равного метража, одинаковой стоимости, но чтобы одна была старая, другая новая?



потому что применимо к квартирам, за приставку "новое" вы получаете то, что в "старом" частенько невозможно получить (изменить, отремонтировать, улучшить) ни за какие денежные вливания.

например, в большей части старого жилья невозможно в придачу к квартире купить паркинг.

У меня свои заморочки - семья большая, и каждому нужно большую комнату. Друг у меня есть, один живет в 450 м, вот это мне странно, зачем.

Я связан со строительством, ну не знаю, как еще объяснить преимущества нового здания перед зданием, срок экспуатации которого подходит к концу.
Нравится вложить всё накопленное тяжким трудом в развалюху - да пожалуйста))

Мнение интересное и с ним не спорю. Замечу лишь, что наши цены не рыночны, они не двигаются вниз ни в каком затишье, как в сговоре продавцов. Они лучше год-два подождут, чем продадут за реальную цену. Потому что рынка у нас нет. Кроме этого, себестоимость строительства ниже продаваемой в разы, что ненормально. А еще как сейчас помню, что в 99м году покупал двушку на вторичке за 12000 долларов, а продал ее в 2013 за 94 000. Варианта получается два - в Екатеринбурге за эти годы стало в 8 раз привлекательнее, либо доллар в 8 раз подешевел

У нового дома все косяки ещё впереди. У кирпичной хрущевки до конца срока эксплуатации ещё полвека-век - не меньше.

У нового 12 этажного кирпичного дома стены лет 15-20 трещали, пока фундамент не успокоился.


Стояки - общедомовое имущество и меняется по капремонту.
ЗЫ У себя в 12 этажке владельцы квартир с одними стояками ХВ, ГВ и кнашки решили поменять трубы этим летом. В 100 должны уложиться.
Материал труб-самый лучший из существующих сейчас на рынке.


[Сообщение изменено пользователем 29.03.2019 13:05]

на днях был в Мск, жил в гостинице, расположенной в здании черти какого года постройки, куда там что подходит к концу не понял совершенно
https://www.booking.com/hotel/ru/v.ru.html?aid=116...;label=yandex-dsa-Ou2Y1YvixxYeDQoE8BV2vA-4112399067;sid=e78870b54993ad6156027a8f42a9cdda;dest_id=-2960561;dest_type=city;dist=0;hapos=1;hpos=1;room1=A%2CA;sb_price_type=total;sr_order=popularity;srepoch=1553838659;srpvid=e02629211ecd0011;type=total;ucfs=1&#hotelTmpl

жил в хруще (Либкнехта, 16), потолки 2,7 м, сейчас в новостройке такие же
у знакомого в новостройке (щорса, 103) потолки 2,5 м

вот в том хруще на газоне машину оставить невозможно в принципе, в нынешней новостройке же так и есть - газон

можете зайти в указанный мой двор, там приличная (хоть и небольшая площадка), в нашем новом дворе такая же скудная была 5 лет, в прошлом году, правда, существенно улучшили

а я вот не осознаю, кроме как ограниченного метража

по некоторым, но учитывая цену/качество кирпичный хрущ лучший вариант для семьи из одного/двух человек, с ребенком (даже одним) мне было бы некомфортно в 60 м2 трешке хруща

неправильно мысль поняли. При прочих равных, старое стоит дешевле. Следовательно когда мы берем разные объекты, но один старый а другой новый, для которых равновесная (приближенная к рыночной) цена одинакова, старый объект за эту сумму дает больше комфорта.
К тому же ваш пример с предметами личного пользования некорректен т.к. большинство людей щепетильных в таких вопросах. Но безотносительно меня, да, полно людей которые возьмут джинсы в сэконде за 500 чем китайские Г за 500 на таганке.


В том то и дело. Что при равной стоимости, новое будет хуже по метражу, положению, или толщине шумоизоляции до соседей ;-)

вот только закавыка в том, что его можно и не дождаться :-D



позволю себе усомниться в величине бюджета



и делать будут самые лучшие руки на рынке? :-D

а зачем нам именно "тот" хрущ? мы же смотрим на ситуацию в целом. Понятно что есть исключения, но в массе пятно застройки, где стоят хрущи, не предполагает достаточных парковочных мест, поэтому авто напиханы как сельди в бочке.



высота потолка, вертикальная разводка труб отопления, отсутствие лифта, отсутствие паркинга, и упомянутый вами метраж.



что есть цена/качество? имхо, надо отталкиваться от благосостояния жильца и критерий будет - доход/качество. Потому как имея доход в 200к в месяц, странно будет покупать хрущ, хотя по вашим критериям цена/качество он впереди планеты всей.



какой указанный? вы ничего не указывали

хотя подозрения есть что странник_r66 это ваш клон? спалился дядя :-D

каждый день проходить через "зассаный" подъезд, лично мне не добавит комфорта.



ну не знаю... возможно комуц-то будет и комфортно жить в квартире, зная что тут до вас в этой квартире нарики ширялись, и кони двинули, или поножовщина была так что все стены кровью пропитались... :-D

похоже, что это стоимость смены стояков у квартир друг над другом, возможно даже однокомнатных, с одним "комплектом"стояков в квартире. То есть он имел в виду не весь дом, и даже не весь подъезд.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2019 13:44]

Меньше. И большинство зданий этого фонда давно в стадии так сказать "дожития", а не "проживания". Времена у нас постоянно тяжелые,уход за зданиями плохой. Даже снег с крыш не убирают,дорого же. Один дом ухоженняй знаю, в котором ресторан Троекуров поселился, он считай реставрированный

Жил в 2 таких домах (квартиры 3-54 квадрата и 2-45) и часто бываю ещё в одном (3-53 квадрата ). Где такие подъезды нашли?


В новостройках этого добра будто нет.


Ошибаетесь. И в кирпичном хруще не жили. Это совершенно точно. Про подъезд, квартиры, дворы и жизнь в нём вообще нет ни малейшего представления. Где и как стояки проложены-тоже.


Так и есть Это другой хорошо знакомый кирпичный дом, 12 этажный, у которого стояки идут через квартиры.
У кирпичного хруща доступ к стоякам ещё проще, через подъезд. Стояки меняются за несколько часов. У знакомого хруща их поменяли 3 года назад-поэтому в курсе.


[Сообщение изменено пользователем 29.03.2019 14:17]

это вы, а я в частности на конкр примере

у меня она и сейчас в полностью кирпичном доме 2012 года

он был и есть по указанному мной адресу, во всех своих хрущах с детства я жил на втором этаже, зачем мне лифт

опять же он и в новом доме отсутствует

имею доход больше, мечтаю купить хорошую сталинку для себя, когда отселим дочь (но это не скоро)

Даже к чужим стенам-обоям - комнате отеля, привыкаешь за неделю и уже не обращаешь внимание. А с купленным жильем вообще просто - старые обои отодрал, отшпаклевал, загрунтовал, новые поклеил. Пол - покрасил. Кровь и прочие жидкости в штукатурку впитываются неохотно. Если боитес призраков, можно загрунтовать стены святой водой :-D
И кстати, по поводу зассаных подъездов. Когда моя собака зассивает подъезд, мне психологически гораздо проще это перенести в брежневке чем если она это дело сделала бы в сверкающем серебром и зеркалами лифте новостроя. В брежневке я просто иду дальше как будтотак и было. А в новострое задумался бы о беготне с тряпкой - а оно мне надо? ;-)

Жил на 2 и 4 этаже. То же не понял зачем лифт.
Вертикальная разводка-чем плохо? Теплосчетчик стоит на дом. Можно поставить теплосчетчик на наши стояки ( т.е. на стояки квартир друг над другом, 1 на 5 квартир). Пока не решили-смысла не видим.