Цены на недвижимость

Интересный кейс. Как УК может предъявить требования к Арендатору? У Арендатора нет договора с УК.

Думаю, что суд не будет разбираться, есть УК, есть собственник. Кого собственник пустил пожить к себе - дело собственника.

Т.е. можно обманывать счетчики и на случай "провала" иметь запасной договор с "Валерой", на которого всё свалить.

Юристы пояснят, че мне с вам ща обсуждать это. Я только статью нашел что вина на конечно пользователе а не промежуточном. Есть такие штуки как цессия и тп. Как именно здесь это должно работать это виднее юристам. Вы юрист?
Важна же судебная практика именнов арендных делах, а не ваши думки.


Права на счетчик временно переданы. Как и обязанности. . Поэтому ук вполен может взыскивать с третих лиц, я реквизиты им передал прямо в заявлении и договор приложил с подтверждением что он действует (платежом за следующий мес).

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 15:35]

Вы же написали что он не действующий уже.
Я так понимаю что ук выставит в какой-то из квитанции счет.
Без суда.
А потом вы если найдёте юриста будете оспаривать начисление и долг. Привлекая доказательства.
Киргиз не придет. Ук тоже под вопросом.

[Сообщение удалено пользователем 21.01.2026 10:17]

Клинский, вы же сдаете. Я должен вам обьяснять как определяются с тх норм пава действительность договоров? Или вам реально никогда не было интересно? Ну так гуглите, это ваша же тема))

Если вккратце - договора аренды имеют срок, но считаются автоматически продленными если не доказано обратное, и есть платежи по ним, которые можно увидеть.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 15:41]

До киргиза мне дела нет. Пускй ищут его. Права требования договором аренды переданы на киргиза.
Найти его - уже не моя проблема.
Ответственность за нарушения третих лиц на гражданина - вот это инетерсно на самом деле. Но мы тут че не то обсуждаем. Интересна практика а не мнения.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 15:50]

Вот цитаты с юр-форума на жту тему, там много копий сломано.

"Счетчик сохранен; потребитель пломбу не повреждал - по крайней мере, мы не можем предполагать, что повредил именно он"
- жена - повреждала? - нет.
- тогда откуда ее ответственность?
Договор оказания суслуг есть Но с потребителем - немного другое.

Потребителем коммунальных услуг в сданной в аренду квартире является арендатор (наниматель), но порядок оплаты и кто несет фактические расходы, определяется договором найма: чаще всего жильцы платят за счетчики (вода, свет), а собственник — за общедомовые нужды и капремонт, но всё это должно быть четко прописано. Если в договоре не указано иное, по закону арендатор обязан содержать жилье, но стороны договариваются, кто оплачивает какие услуги.
У нас слава богу всю коммуналку оплачивает Арендатор - это зафиксировано.

Практика такова, что УК предъявит претензии вам, потому что у них с вами договор. Да и УК с вами проще работать, чем с каким-то кочевником.
А далее вы можете что-то взять со своего арендатора, если, конечно, его найдете.

То есть есть коллизия в законе-
с точки зреняи УК - потребитель - это тот с кем договор. И типа на нем вина по их правилам.

С точки зрения вообще - потребителем является арендатор.

Но согласно правил предоставления услуг - ответственность на потребителе. ОК. За что - за повреждения счетчиков установленных в помещениях КУДА без пртребителя нет доступа третих ЛИЦ.
Был ли доступ третих лиц? - был... :-D

Откуда тогда ответственность её - это же вообще не тот случай где она отвечает за доступ!
В моем понимании - ответтвенность передана. И уже у арендатора такое право - потреблять и ограничивать доступ третих лиц.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 16:14]

ну так это и будет обжаловаться. Что за регресс прав придумали.

Собственник причинил своими действиями ущерб снабжающей?
-нет.
Кем был причинен ущерб и кому? Арендатором - УК.

Арендатором был причинен ущерб обьекту? - нет.

С чего вдруг тогда собственник может чтото требовать с арендатора? Впрягшись и заплатив фактически за него чтобы было удобнее ук? да нет же. Ерунда это.

Понимаете, повреждение счетчика - это с точки зрения УК, ее прав на пломбы. У собственника нет никаких прав на пломбы, пломба - это контроль от ук. То есть когда арендатор пломбы рушит - это не ущерб собственнику. А ущерб неким нормам которые себе там чтото считает УК и что прописано в законе. Не собственнику ущерб.
То есть и предьявить собственником арендатору - нечего! Ущерба то ему - не нанесено!

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 16:34]

Он оплачивал напрямую в УК или Вам?

Счётчики воды, установленные в квартире, — собственность собственника жилья. Это следует из Постановления Правительства №354 от 06.05.2011.

Хозяин квартиры должен регулярно организовывать поверку счётчиков и при необходимости менять их за свой счёт.

Я не юрист, но участвовал в судах по коммуналке, где позиция судов была такая: УК выставляет счета (требования), если ты их не оплачиваешь, иди в суд, доказывай, что выставленные суммы ты не должен оплачивать. Априори, собственник должен оплачивать всё, что тебе начислила УК (презумпция виновности).

Как вы можете прокомментировать вот это решение суда по ссылке?

https://its.1c.ru/db/newsprac/content/477810/hdoc

конкретно эту фразу
Другими словами, с момента передачи помещений счетчики также переходят во владение арендатора и находятся в сфере его контроля и ответственности. В этой связи именно арендатор должен оплачивать дополнительные расходы, связанные с выявлением ресурсоснабжающей организацией факта повреждения пломб на приборах учета.

Заметьте - здесь даже не говориться о фактической виновности арендатора. Вина - в самом факте наличия аренды в момент вывления повреждения. То есть при начале аренды - арендатор должен держать ухо востро!
Именно поэтому я занялся собиранием доказательной базы уже сейчас, а не когда Асланбек покинет помещения и договор не действует - тк там уже снова собственник отвечает, даже если повредил арендатор.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 16:57]

Зачем вынесли на форум тогда ? Тут 5 человек. Какая может быть практика у данных лиц ?

Я не знаю, гугл говорит автоматически краткосрочные договоры до года автоматически не продлеваются согласно гк

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Тут проблема в доказательной базе которую предоставите суду как по мне.
Ук сделает вид что не знает ситуации и выпишет штраф.
Вы пойдете доказывать. Суд в соответствии с законом вынесет решение. Ознакомившись с доказательствами.
Как он их оценит кто знает. Процесс состязательный. Вы пишите про однозначность, я думаю что не однозначно всё.
Если вы выиграете , то только порадуемся, магнит не ваш, соответственно ответственность не должны, нести.
Как суд оценит просроченный договор. Не уплату налогов, доказательства собранные кто его знает.

Как, некое лицо незаконно пробралось в квартиру и испортило счетчик! :lol:

А так, ну, плата уже изменилась от первоначальной указанной. Значит стороны признали изменения де-факто то есть договор продлялся, ну да с нарушениями как видим.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 17:49]

У нас не прецедентное право, решение суда в вашем случае может быть совершенно другим.



вы в это верите? 8(

Тогда рекомендую приложить к иску это распечатанное решение суда. Чтобы суд меньше искал в судебной практике подобные случаи и вышел бы на решение по этому ранее принятому решению.

Неуплата налогов к этому делу не будет иметь отношения. Думаю суд и не будет проверять платились ли налоги с этого дохода.



Как бы нет и как бы да. Есть судебная практика. Даже по делу Долиной после принятия "обратного" решения, суды стали сразу принимать иные решения. Но это дело федерального масштаба.

Лишь бы не было это утверждение пророческим.

Вы же на этой странице писали что я не знаю что-ли насчет продления.
Сейчас уже ну да.

Естественно верит, как и в небылицы по телевизору.

Думаю это так не работает у нас.
По схожим делам можно в не прецедентом праве найти 10 дел за и 90 против, если вложить 10 за. Типа в помощь судье, то возможно это можно счесть за указание суду.
Не знаю как нет практике , но не слышал о таком.

Возможно это будет иметь отношение к добросовестности арендодателя.
Если он продлил бы договор, платил бы налоги, приходил бы с проверками.
А так заключил когда то договор и забил.
Кто там живёт и на каких условиях.
Кто там на видео и когда снято, кто его знает.
Судья знает как Асланбек выглядит то ? Рандомно снятый мужик из снг говорящий на своем , после истекшего договора что доказывает ?
Когда кем и на каких условиях сейчас договор, между кем и кем и кто живёт не понятно. Как и установленный магнит.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 20:27]

Ранее кто-то задавал вопрос как УК может взыскивать с арендатора бе договора между УК и арендатором.
Нашел ответ. Есть понятие собственник. Есть понятие жилец. Тот кто зарегистрирован по сути жилец, тем более с договором аренды.



. Управляющая компания или ТСЖ

Управляющие компании и товарищества собственников жилья (ТСЖ) имеют право взыскивать задолженности за коммунальные услуги с жильцов многоквартирных домов. Они могут обращаться в суд и требовать взыскания задолженности через судебных приставов, если жильцы отказываются платить.

Клински, если читаете про прецедентное право, почитайте ещё что такое замена ответчика, соответчик и тп.

вот только зная что у вас там печенег живет, УК проще взыскивать с собственника помещения. А уже вы сами регрессом будете трясти деньги с печенега.



это не в интересах УК, поэтому они не будут привлекать вашего жильца как соответчика.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2026 23:59]

Ваша же проблема, вы и читайте.
сами нифига не знаете

Мне то пофиг на отсутствие ваших знаний. Высокомерно высказываетесь , кто будет помогать.


Могут, а могут и нет. Им в суд зачем если без суда по акту осмотра счетчиков штраф можно выписать.

Киргиза в суде не будет. Его не заставить.
Я не понимаю механизма как доказать кто на видео, на котором типа доказательства и в какой момент пломба стала размагниченной.
Проверка была крайняя скорее всего давно, когда поверку делали прибора..
Сейчас вот такой результат.
Доказывайте.
Пломба доказывает только то что с прошлой проверки что-то произошло.
За условные 3-4 года.
Ук явно делать ничего не будет.

Я так понимаю штраф возможен без суда. Поправьте меня если не прав.
Соответственно не будет никакого соответчика.
По крайней мере до момента пока Ник не обратится в суд

Проще чтобы потом отменять, судебные решения и 20 судов проходить? нуну.
Мы же просто отменяем судебное решение по таком иску или ходотайствуем о привлечении другого ответчика если дело еще не рассмотрено.
ДЕло в итоге затягивается.
По идее здесь надо нас обоих привлекать как соответчиков и суду предоставить право на установление степени вины. Вместо громождения непонятных цепочек.

Управляющая компания (УК) обязана взыскивать долги через суд, когда жилец не платит более двух месяцев, при достижении определенного размера долга (часто уже от 10-15 тыс. руб.), но в любом случае, если мирные способы не помогли, особенно после официальных уведомлений и претензий, а также для взыскания долга, накопившегося за последние три года. УК действует по ГПК РФ, подавая иск в мировой суд (до 500 тыс. руб.) или районный суд, в зависимости от суммы долга.