Где жить?

Повторно задаю эти вопросы.

Ты сам себя перечитай. Ересь же пишешь. Конечно меняется. Только там их не два а четыре. И все они меняются. Но не всегда.
Учись! Ученье - свет.



Диаграммы - запретить! Относительную влажность - оставить!

Ладно. реально это уже начинает надоедать. Следующие уроки - платно.

ЧО уж , может ответите?





[Сообщение изменено пользователем 20.12.2018 23:17]

Вот результат оперировать терминами с интернета что спорите не понимая сути. Батареи сушат т.к. делают конвекцию. В герметично закрытых пакетах, а лучше консервной банке сюстреминга (приятного аппетита деликатес на новый год для лучших друзей) даже запах не почувствовать не то что влага испарится. Усложните или упростите себе задачи почему в Средней Азии при т-ре 43С воздух на улице суше чем в Краснодарском крае при температуре +5С или Флорида + 30С. Ведь при повышении температуры относит влажность растет. Потому что нужно понимать что в каждом регионе осадки есть и водные глади еще и жилище негерметично, иначе от кишечно-фекальных и потовых газов задохнулись и еще есть кислород и углекислый газ и сероводород и метан и т.д. Еще без хорошей вентиляции у некоторых жизнь в ваннах черного цвета появляется.

За счет чего происходит конвекция?
Наверное за счет того, что воздух нагрелся.
Воздух нагрелся и потому расширился.
Расширился, поднялся и больше взял влаги с собой. Да?
А если дополнительной влаги нет. Что произойдет с воздухом?

Про вентиляцию всё понятно. В незамкнутых системах осуществляет обмен.
Сначала идет изменение абсолютной влажности. Затем выравнивание
зашедшего с присутствующим и изменение относительной влажности.

Поэтому и говорят, что проветривая загоняется воздух с малым содержанием
влаги, который затем нагреваясь зимой расширяется и высушивает всё вокруг.
Где радиаторы только увеличивают эффект, за счет увеличения разности температур.
Но одновременные процессы в незамкнутых системах почему то некоторым гражданам непонятны.



[Сообщение изменено пользователем 20.12.2018 23:18]

Большие трения вызывает вопрос проживания в круглых или скруглённых помещениях.
Есть что сказать по этому поводу, но сначала хотелось бы услышать отношение
к ним других участников форума, в том числе с точки зрения экологии. :hi:

Как думаете, что хорошего и что плохого в таких помещениях?
А то периодически всплывают дома сферы и квартиры с изогнутой стеной.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2018 23:16]

Краснодарский край, на улице +2-2С, вечером конденсат везде, в помещении +25С и что открыв окно станет суше в помещении? тогда почему постельное белье становится как бы влажным с такого проветривания? :-D

Если стены будут не как яичко штукатурами-малярами выведены, а по типу как в пещере грубо обработаны так сказать и цвет не как пластик красят. а выкрашены в сложные "рваные" природные цвета то энергетически очень комфортно, уютно, безопасно и природно - в природе нет ровных линий кроме горизонта воды в штиль. Есть 2 красоты - то что Бог создал - природная красота нетронутая человеком и что человек создал - здания, та же техника любая в смысле любая по типу назначения, но не любая по дизайну и качеству исполнения - хоть тот же шуруповерт пр-ва Германии или США красив в широком смысле, самолет Боинг, Руслан и т.д. По мне так дом с плоской кровлей супер а внутри с помпейской планировкой или дом подземный где окна на потолке. Стиль пещеры слишком первобытно как комната релаксации, приема пищи, секса, сна супер, но не мастерская или бюро где с клиентами общаться или командовать из которого.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 00:17]

0. Потому что протекает крыша или радиаторы.
1. Потому что жильё с мостиками холода из-за стен в один шлакоблок.
2. Потому что точка росы находится внутри помещения из-за остекления в одно стекло.
3. Потому что входящий воздух имеет 95-100% относительной влажности.
4. Потому что воздух в помещении имеет 95-100% относительной влажности.
5. Потому что бытовое увлажнение от вашего дыхания и приготовления пищи моментально компенсирует любые положительные тенденции по осушению.

Ранее было написано, что летом надо осушать, а до -4 градусов например на Урале лето. :ultra:




То есть чистая эстетика. А что думаете про экологию круглых или скруглённых помещений ?


[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 13:55]

Короче все правы, расходимся.
"Сухость`Толковый словарь Ефремовой`
1) Отвлеч. сущ. по знач. прил.: сухой. 2) Отсутствие или недостаток влаги, влажности где-л. 3) перен. Намеренная сдержанность, холодность." ©
Ключевое: отсутствие или недостаток.
Если сушить воздух по абсолютному влагосодержанию то значит его осушать, а если по относительному влагосодержанию, то будет уменьшено парциальное давление паров в воздухе и будет всё более преобладающее над ним давление насыщенных паров от носков, от чего последние быстрее сохнут, ведь влаги стало в воздухе недостаточно.


Мебель должна быть скруглённая под радиус стен дома.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 16:36]

:-D Нет не все полностью правы. Я утверждаю, что при уменьшении и
абсолютной и (или) относительной влажности идёт осушение, а оппоненты
утверждали, что только при уменьшении абсолютной.
Ну если полуправду называть тоже правдой, то конечно извольте. :ultra:




Ага, значит по экологии ничего?

Эффект тепловой линзы. При расположении источника тепла в центре или
строго по границам круглого помещения идет концентрация тепла в центре,
т.е. неравномерное распределение.
Эффект собирающего зеркала. Если помещение представляет умеет дугу
напротив источника тепла, то с боков от источника образуются две зоны, где
температура заметно ниже.
Если помещение прямоугольное, то рано или поздно температура по всему
объему заметно выровняется.

Что думаете по этому поводу?

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 16:57]

думаю что круглый радиатор отопления - полная фигня!

Думаю что если у человека есть деньги на "овальный кабинет" и мебель под заказ. То сделать систему отопления с минимальными градиентами температур по площади не составит труда. Вы же не думаете что в центре помещения будет стоять обогреватель или костёр гореть. :-D Можно вообще сферу сделать и жить как хомяк в шаре только дорого и сложно. У каждой формы есть функциональное предназначение, квартиры и дома с 4-мя углами от того что их проще строить, трубы круглые от того что давление равномерно распределяется на стенках. Зачем круглый дом мне не ясно. Да можно интересной акустики достичь например избавиться от ревербераций или наоборот сказанное шёпотом в одном углу будет слышно в другом, но это не экологичность уже совсем, а опять же тонкая специфика. Ну или сделать раздвижную крышу, а в центре поставить телескоп. Два в одном и дом и обсерватория. А вот строится под землёй я уже говорил не стоит ибо радон.

Вы опередили меня. Я только начал двигаться по направлению к акустике, а вы уже там.

Действительно в домах со скругленными поверхностями часто встречаются два эффекта.

1. Заметное усиление звука в отдельных точках или его умножение.
2. Значительное ослабление звука или выпадение отдельных частот
при определённых направлениях и расположении источника звука.

Шансы попасться на сухую (укорачивающую) или смягчающую (удлиняющую)
реверберацию, эхо-сигнал или даже резонирование очень велики.

Встречал подобные строения в новостях Е1, лично в Сочи и ряде коттеджей
от местных дизайнеров.

ИМХО Неприятно бывать в таком помещении, когда рядом есть источник шума.
По мне , так самое экологичное жилое помещение, это параллелепипед со сторонами кратными отношению 1,5*1,2*1 и звукопоглощение, если спальня.
А для помещений где нужно хорошее звучание отношение сторон 1,9*1,4*1


[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 19:03]

Есть и плюсы это аэродинамика, ветер снаружи обтекает скруглённые формы с меньшим сопротивлением, актуально для высотных зданий. Меньше шума, меньше сквозняков, меньше перепады давления внутри и снаружи помещения.

В виде крыш, куполов, нежилых мансард вполне может быть, но не хотел бы спать там во время дождя и металлического покрытия свода.

Зачастую акустика жилых помещений крайне противоречива.
В некоторых случаях требуется качественное звучание, но чаще хорошее звуко- и шумоподавление.
Методы, которыми пестрит Интернет, зачастую применимы к аудиториям и концертным залам.
Коренное отличие заключается в том, что в жилых помещениях источник звука и слушатель статического расположения не имеют.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 19:15]

Добавлю. По акустике меньше всего проблем выдаёт старый фонд.
Старые архитекторы не гнушались рядов Лаудена. В новых домах
зачастую на выпадение одних диапазонов частот накладывается усиление
других.
То есть получается и не для меломанов и не для спален. Хрень одним словом.
Есть возможность сделать быструю проверку калиброванным источником звука,
но зачастую о проверке акустики помещений даже и не задумываются.

ИМХО . Ковер на стене и Стенка на другой зачастую были хорошими
звукоизоляторами внешних звуков, которые убила мода.

Да, забыл. Ранее обещал давать простые советы для самостоятельных проверок.
В середине помещения резко хлопните в ладоши. И Эха отзвуков и дребезжания быть не должно. Хлопок должно быть слышно чётко и не тянуть.


[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 21:51]

Ковры + паласы + плотные шторы/гардины как правило решают проблемы переотражения звуков, а вот модные зеркальные шкафы купе напротив усугубляют. Сейчас на смену коврам пришли звкопоглащающие панели хаоса. Если хотите по правилам то ставьте муз оборудование либо в центр комнаты, либо с фронтальными фазоинверторами так как в углах и стенками позади вам будет обеспечен бубнёж.

Все бред кроме п 3, потому что в помещении воздух при +25С более сухой чем снаружи при +2-2С. Не все то солныщко, что встает и не все то правда что в википедии написано. Влажность уличного воздуха зависит не только от температуры, но и от осадков и влажных воздушных масс с озер, водохранилищ, морей-океанов и с понижением температуры во время дождя-снегопада влажность увеличится чем в сухую погоду в жару. Всякие рассуждения о закрытых наглухо пространствах это тема уже никлому не нужных лабораторных работ но никак не реальной жизни населения в каждом регионе.

эстетика и есть составляющая экологии если в это понятие вкладывать безопасность и здоровье. Почему в Германии и вообще на Западе, в той же Японии, Китае, Средней Азии народ более добрый, приветливый, более следующий правилам, традициям? - одна из причин что там все ухожено, красиво, гармонично, а в РФЫ обычно все в кашу как свалка. Сделайте иксперимент раскидайте из шкафов кастрюли, вилки, ложки как попало, повесьте щторы одна синяя, другая красная, , свой авто покрасьте дверь в один цвет капот в другой и т.д., оденьте ботинок один коричневый, другой черный и т.д. и ощутите экологично ли это - каково будет настроение в этом бардаке жить? а ведь мы в плане градостроительства так и живем если сравнить с окружающими развитыми да и не только странами

... а так же ледяных метеоритов и писающих мальчиков. :mad:



Демагогия и тавтология. :popcorn:




Согласен, если кое у кого в голове потравить тараканов, то будет заметно экологичнее. :appl:


[Сообщение изменено пользователем 21.12.2018 23:31]

ты бы хоть значение этих слов выяснил прежде чем их так неуместно употреблять :-)

какой же ты эмоционально несдержанный когда тебе нечего по существу написать кроме как очередной пузырь пустить, ты наверно на меня обиделся что я твою малину порчу в смысле твой авторитет типа эксперта по эжкологичности жилищ?

так "тараканы в голове" может у тех кто пытается выяснить как форма строения влияет на экологичность подразумевая не испортит ли это окружающий климат? 8( тема то интересная в свете того что у нас пол страны хоть сноси и заново строй, но форма я тебя уверяю на экологию в прямом понимании не влияет. Если я тебе не авторитет то поищи ответов на форумах про фэн-шуй но не у Гринпис.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2018 00:54]

Троллинг засчитан. Спасибо за АП. :-D

Интересно вас читать, вы все же где осели сейчас? В Горячем ключе? Я не с целью как то подколоть интересуюсь.

Сегодня относительная влажность в помещениях при проветривании ~30мин.
может падать до 6-7%. Строго рекомендуется увлажнять помещения.

Обычно в морозы менее -20 проверки помещений показывают невысокую точность.