Занижение стоимости при ипотеке

Добрый день
Может глупый вопрос, но первый раз столкнулись с таким
Рассматриваем покупку квартиры. Стоимость 3 млн
Продавец покупал ее два года назад за меньшую сумму
Квартира устраивает, но продавец предлагает покупать ее по схеме
2 млн за квартиру + 1 млн за неотделимые улучшения
Стоит ли соглашаться? и как быть, допустим, с рефинансированием в дальнейшем
1 / 3
wRAR
0 / 1
Да так НЮ
От пользователя Snip
Стоит ли соглашаться? и как быть, допустим, с рефинансированием в дальнейшем

Нет, т.к в случае проблем вы не сможете вернуть 3 млн, т.к стоимость квартиры будет определяться как 2.
К тому же вам продавец вряд ли предоставит чеки и опишет эти самые улучшения стоимостью 1 млн. По суду вернуть 1 млн, как мне кажется, будет нереально.
Рефинансирование идет на ту сумму, которую вы должны банку по договору ипотеки.
Я сомневаюсь, что вам банк даст ипотечный кредит под улучшение квартиры, если ее стоимость у вас определяется как 2 млн. :-)
3 / 5
Да так НЮ
На вашем месте, я бы тщательнее обратила внимание на документы по квартире, особенно если собственник ею владеет менее 5 лет :-)
2 / 4
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
особенно если собственник ею владеет менее 5 лет

Что за магическая цифра?
1 / 1
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
Что за магическая цифра?

Раньше было 3 года, сейчас вроде на 5 изменили, при этом сроке владения человек не платит ндфл с продажи, то есть невыгодно продавать квартиру с маленьким сроком владения.
Тут нужно понимать, какова реальная цель продажи квартиры.
Если цель у собственника квартиры уменьшить налогооблагаемую базу при продаже, но ведь с 1 млн он в любом случае налог должен заплатить.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2017 15:54]
0 / 12
Dokhtur
Да так НЮ
Покупателю какое до этого дело?
2 / 2
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
Да так НЮ
Покупателю какое до этого дело?

Чтобы не попасть в очередную аферу и не остаться у разбитого корыта :ultra:
2 / 5
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
Чтобы не попасть в очередную аферу и не остаться у разбитого корыта

А по делу ответить можете - каким образом налоги продавца касаются покупателя?
1 / 1
Да так НЮ
Еще статейка по поводу занижения цены по ипотеке:
https://www.domofond.ru/statya/mozhno_li_zanizit_t...
0 / 1
Dokhtur
Да так НЮ,
я вам конкретный вопрос задал - каким образом налоговые обязательства продавца, про которые вы вещаете, касаются покупателя?

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2017 22:57]
2 / 3
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
А по делу ответить можете - каким образом налоги продавца касаются покупателя?


По какому делу ?
Я вам еще раз отвечаю, одно дело, когда продавец занижает по причине уменьшения налоговой базы, а другое дело, когда документы на квартиру не в порядке.
И если судом сделка признается недействительной, покупатель 1 млн просто может потерять.
Так же не надо забывать про налоговые вычеты и уменьшение налогооблагаемой базы, если вдруг покупателю данная квартира не понравится, и он ее захочет по каким-то причинам продать.
1 / 6
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
я вам конкретный вопрос задал - каким образом налоговые обязательства продавца, про которые вы вещаете, касаются покупателя?

И для меня непонятна ситуация,если продавец хочет занизить налогооблагаемую базу - вместо 3 млн указывает 2, но ведь продавая эти самые улучшения за 1 млн, он должен так же заплатить налог.
Собственно вопрос такой, в чем подвох ??
0 / 6
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
Я вам еще раз отвечаю

Нет, извините. Вы написали :
От пользователя Да так НЮ
особенно если собственник ею владеет менее 5 лет

Это касается исключительно обязательств продавца по уплате налога.
Каким образом уплата или неуплата оных может повлиять на покупателя?
Тем более, что данные обязательства возникают после совершения сделки купли продажи.
4 / 1
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
Это касается исключительно обязательств продавца по уплате налога.
Каким образом уплата или неуплата оных может повлиять на покупателя?
Тем более, что данные обязательства возникают после совершения сделки купли продажи.

Читайте выше, я уже ответила поэтому вопросу.
Т.к. махинациями в сфере купли-продажи жилой недвижимости не занимаюсь, вам проще обратиться с этим вопросом к юристу или искать информацию в инете.


От пользователя Да так НЮ
Я вам еще раз отвечаю, одно дело, когда продавец занижает по причине уменьшения налоговой базы, а другое дело, когда документы на квартиру не в порядке.
И если судом сделка признается недействительной, покупатель 1 млн просто может потерять.
Так же не надо забывать про налоговые вычеты и уменьшение налогооблагаемой базы, если вдруг покупателю данная квартира не понравится, и он ее захочет по каким-то причинам продать.
1 / 7
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
Читайте выше, я уже ответила поэтому вопросу.
Т.к. махинациями в сфере купли-продажи жилой недвижимости не занимаюсь, вам проще обратиться с этим вопросом к юристу или искать информацию в инете.

То есть конкретный чёткий ответ вы дать не можете.
А всё написанное вами, это просто ваши "размышлизмы" на тему законодательства.

Зачем вы даёте советы, когда сами в этом совсем не разбираетесь?
Человек ведь не селёдку в магазине собирается покупать.
6 / 1
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
То есть конкретный чёткий ответ вы дать не можете.
А всё написанное вами, это просто ваши "размышлизмы" на тему законодательства.

Зачем вы даёте советы, когда сами в этом совсем не разбираетесь?
Человек ведь не селёдку в магазине собирается покупать.


Конкретный и четкий ответ может дать юрист, который видит документы по квартире :ultra:
Если вам мой ответ не нравится - или вы его не понимаете - это исключительно ваши проблемы.

Специально для вас, чтобы вы поняли. Покупаете вы квартиру за 2 млн, цена у которой 3, через 4 года решили ее продать, но цена данной квартиры уже возросла. Скажем до 3,5
В итоге, вы продаете ее за 3,5 вычитаем, 2 ляма, вы платите налог с 1,5 млн.
А если бы в договоре цена была бы нормальной, то налог платился бы с 500 тыс.Либо не платился вовсе, если он ее купил бы за 3 млн и продал бы за 3.

Или суд признал сделку недействительной, продавцу вернулась его квартира, а покупателю 2 млн. 1 млн в итоге остался у продавца, а покупателю придется за этот млн еще судиться.

Я уж молчу про вычеты как за квартиру, так и за % по ипотеке, кадастровую стоимость.

То есть тут покупателю , который готов купить квартиру по заниженной цене, должен все риски для себя взвешивать от и до, должен быть уверен в документах на собственность. :ultra:


[Сообщение изменено пользователем 11.12.2017 00:10]
4 / 5
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
Специально для вас, чтобы вы поняли.

Специально для вас, если вы первые два раза не поняли, задаю вопрос в третий раз:
- каким образом налоговые обязательства продавца, про которые вы вещаете, касаются покупателя?
Ну, и в догонку - с какой стати, если сделка признаётся недействительной, покупателю возвращается только часть суммы по договору купли-продажи?

Или это опять исключительно ваше понимание закона на бытовом уровне?
1 / 10
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
Специально для вас, если вы первые два раза не поняли, задаю вопрос в третий раз:
- каким образом налоговые обязательства продавца, про которые вы вещаете, касаются покупателя?
Ну, и в догонку - с какой стати, если сделка признаётся недействительной, покупателю возвращается только часть суммы по договору купли-продажи?

Или это опять исключительно ваше понимание закона на бытовом уровне?


про связь налогов продавца и покупателя, вы сами надумали,я об этом ни слова не писала.
Я лишь обратила внимание на то, что документы на квартиру нужно тщательно проверить, если срок владения менее 5 лет. Вы читать совсем не умеете или видите лишь то, что хотите ??


От пользователя Да так НЮ
На вашем месте, я бы тщательнее обратила внимание на документы по квартире, особенно если собственник ею владеет менее 5 лет


Ну и в догонку вам,а на основании чего можно истребовать всю сумму, если по договору она идет 2 млн ?? :-) :ultra:
Или вы думаете, что продавец эти улучшения включит в данный договор ??
Опять же тут гадание на кофейной гуще.

Мне кажется, вы реально не понимаете, на что влияет заниженная цена в договоре.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2017 00:23]
4 / 2
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
про связь налогов продавца и покупателя, вы сами надумали

Ну, это наглость.
Вы же сами написали, что срок 3 или 5 лет связан с НДФЛ продавца.
Так каким боком это касается покупателя?

От пользователя Да так НЮ
Я лишь обратила внимание на то, что документы на квартиру нужно тщательно проверить, если срок владения менее 5 лет. Вы читать совсем не умеете или видите лишь то, что хотите ??

Если и так вы не понимаете, переформулирую:
Как срок владения 3 или 5 лет (обязанность уплаты НДФЛ продавцом после продажи) влияет на то, что документы надо проверять тщательнее?

От пользователя Да так НЮ
а на основании чего можно истребовать всю сумму, если по договору она идет 2 млн ??

По договору сумма сделки 2+1 млн.
В случае признания сделки ничтожной, стороны возвращаются в "исходную позицию" - квартира продавцу, а все деньги по сделке - покупателю.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2017 00:35]
3 / 3
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
В случае признания сделки ничтожной, стороны возвращаются в "исходную позицию" - квартира продавцу, а все деньги по сделке - покупателю.

Вы читать умеете нет ??
Автор же написал:

От пользователя Snip
Квартира устраивает, но продавец предлагает покупать ее по схеме
2 млн за квартиру + 1 млн за неотделимые улучшения


То есть какая цена будет в договоре купли-продажи стоять ??? 2 млн :ultra:
А по поводу улучшений придется бодаться в суде :ultra:

От пользователя Dokhtur
Если и так вы не понимаете, переформулирую:
Как срок владения 3 или 5 лет (обязанность уплаты НДФЛ продавцом после продажи) влияет на то, что документы надо проверять тщательнее?


Специально для вас повторяю - риск мошеннических действий намного выше :ultra:
2 / 5
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
То есть какая цена будет в договоре купли-продажи стоять ???

Для неумеющих считать:
В договоре будет стоять сумма 2+1=3млн.

От пользователя Да так НЮ
Специально для вас повторяю - риск мошеннических действий намного выше

Хорошо (на самом деле уже утомился), третий вариант вопроса:
Как срок 3 или 5 лет владения жильём увеличивает риск мошеннических действий?
И пожалуйста, не надо общих слов.
1 / 2
Да так НЮ
От пользователя Dokhtur
В договоре будет стоять сумма 2+1=3млн.

В дкп не может быть две цены :-D
Если цена в договоре будет 3, получается со слов автора она будет рыночная. Тогда и вопроса наверно бы не стояло о заниженной цене.

У меня создается четкое ощущение, что вы ни разу сделку по дкп не заключали и примерно не представляете даже,как это происходит.

От пользователя Dokhtur
Хорошо (на самом деле уже утомился), третий вариант вопроса:
Как срок 3 или 5 лет владения жильём увеличивает риск мошеннических действий?
И пожалуйста, не надо общих слов.

Риски увеличивают недобросовестные продавцы,а не срок, как это происходит - я вам уже ответила - все вопросы к юристу или ищите в инете. Я такими вещами не занимаюсь. Собственно, тогда и поймете, или у квартиры один собственник или их фигова туча была, каждую сделку нужно проверить. Почему мошенники в кротчайшие сроки пытаются избавиться от имущества, наверно вам не стоит объяснять.

Если вы и этого не понимаете, ну что ж, тогда я вам ни чем помочь не могу.


[Сообщение изменено пользователем 11.12.2017 01:38]
1 / 4
Dokhtur
Я же просил вас - не надо общих слов!
Вы написали:
От пользователя Да так НЮ
особенно если собственник ею владеет менее 5 лет...
при этом сроке владения человек не платит ндфл с продажи

От пользователя Да так НЮ
все вопросы к юристу или ищите в инете.

Так сразу бы и написали, что не знаете, что глупость сморозили. А то свалили в одну кучу всё что знали.
И не надо было бы разводить здесь всю эту писанину.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2017 01:59]
3 / 1
Dokhtur
От пользователя Да так НЮ
У меня создается четкое ощущение, что вы ни разу сделку по дкп не заключали и примерно не представляете даже,как это происходит.

Ну почему все (не все - большинство :-) ) риэлторов такие самоуверенные и нахальные?
Они все почему-то считают, что если будут нести всякую хрень с уверенным видом, то это будет воспринято как истина. Ещё и возмущаются, когда указываешь им на их глупость и необразованность.
Одной тут на днях ответил, что не нуждаюсь в услугах риэлтора.
Так она аж заикаться стала - как так? как же вы без риэлтора-то продадите?
4 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.