Что нам стоит дом построить?

Не могу понять. Каркасники - дело германское, финское, шведское... одним словом, тех стран, где среднезимняя температура не опускается ниже -10 гр. С. С какого хрена российский народ думает, что в швеции и финляндии климат такой же, как в России? Не пойму... Каркас в инд. жил. стр-ве с - не для Урала.

В администрации, короче, все скучно и грустно. :-) Но это фигня. :-)
Ну, в общем, давайте: устраиваем перекличку за выходные, и определяемся с местом собрания. Можете в форуме отмечаться, обязательно оставляя свои координаты, дублируйте мне на почту: max@technoart.ur.ru и (обязательно) legion@r66.ru, на асю: 81017770, по телефону: 3742282 (в понедельник). Понедельник - край когда надо понять, сколько человек интересуется и прибудет на собрание. И в понедельник - край, когда кто-то может предложить место встречи. Я тоже ищу, где собраться, но пока что-то все платные варианты попадаются, что мне не хочется. :-) Как место будет определено - оповещу всех, кто заявится (обязательно оставляйте свои телефоны!!!!!!)

Регламент во вторник:

моих речей - 15 минут,
юрист (варианты организации) - 15-20 минут,
Михаил Попов, свои соображения - 15 минут,
по земельным рассчетам грубо - 15 минут
по затратам на строительство - 20-25 минут.

Итого: полтора часа или чуть более - на донесение информации. Остальное время - вопросы, обсуждение и принятие решений по первым шагам проекта, по организационно-правовой форме, по интересующему направлению, в котором земля, по коммуникациям принципиально, ну и так далее.

Серега... наш каркасник будет не холоднее твоего, но дешевле точно, и главное быстрее :-) Будем строить на перегонки ;-) Какая разница, что является "каркасом, кирпич или еще какая ботва. Несущие конструкции считаются, а что заливать или чем выкладывать, тоже считается теплотехника.
А вот когда люди собираются класть 2.5 кирпича, всегда кажется, что у них своя газовая дырка :-)

А топить? ассигнациями?

По технологиям если : ekb-шный каракасник мне нравится больше остальных вариантов. ;-)

аАга.. именно по этому у нас весь север в свое время был застроен по подобной технологии :-)
и весь народ там замнрз насмерть :-)

насет каркасников:
Подтверждаю слова

каркасники дело выгодное. Дешево строить, очень теплые, недорого эксплуатировать и т.п. Но есть свои подводные камни (небольшие). Главное соблюдать технологию
Обсуждали в автоклубе
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=581656...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=436574...

Всем привет жителям этого форума.
С постоянным вниманием просматриваю ваше общение.Проблема жилья для меня актуальна и вопрос строительства собственного дома тоже расматриваю как выход,учитывая сегоднящие "бред по ипотеке" и супер "европейские"цены на жильё в наше городе.Хотел бы предложить свой "запасной"вариант для расмотрения в вашем форуме.
Ситуация следующая: кто-нибудь расматривал вариант переделки обычных коллективных садов,которые выдавались в начале 80-х нашим родителям,в место под застройку посёлка для жилья,который естествено в последствие переделки, садом уже не назовёш. Конечно это дороговатый вариант,но есть сады молодые(5-7 лет)не застроеные,например мой сад.
Буду короче,опишу ситуацию вокруг своего сада который в принцепе бригоден для осуществления токого проекта.
Сад расположен в 30 км.от Екатеринбурга по Тюменскому тракту в 20 минут езды от ЖБИ на машине,и около 45 минут на электричке от Первомайской,село Верхнее Дуброво(или станция Косулено).От электрички 30 минут ходьбы,от трассы метров 200,дорога отсыпанная.Сад выдан от администации Кировского района,земля принадлежит Белоярскому району, в настоящее время сад приватизирован.На територии сада 200 участков по 8 соток,мене половины не опрабатываются,есть свободные,всего выстроено около 7 домов,электричество будет подводится в 2006 г.столбы имеются.Проблема с электриче-ом,не могут собрать по 2000 р. с участка,там одни льготники и пенсионеры.
Я к чему всё это,чтобы стать владельцем участка 8 соток нужно, понятно вступить в члены садоводства ,оплатить взносы .которые составляют около 10000 руб+1500 за приватизацию,и участок в собственности твой,и строй на нём и дом 8х8, и баню и всего-то за 11500р.за землю.
Вопрос в другом как жить в саду,зимой один жить не будеш,страшно,а если там будет минимум домов хотябы 30,уже веселее,а то и все 200,уже посёлок типа МЖК ,"реальность нашего времени" Ведь не кто не запрещает жить в саду,пускай он на бумаге будет кол.сад но выстроен как посёлок и оборудован современными комуникацими ,благо рядом 800 м есть очистная станция и котеджный посёлок,можно кним подключится.Как я слышал в администрациии Белоярс-гого раона, у кого будет выстроен дом в этом саду,разрешат прописываться ,получается в перспективе настоящая деревня.
Самое главное ,в выше описаном ,реально всё это построить,любая не богатая молодая семья с доходом до 15 т.может это потянуть.
План такой:1 этап покупаеш землю 11500,(это любой может купить)
2 этап строительство,строим по 3-4 чел.,бригада из тех кто купил землю(нужно человек 30,чтобы каждый в определённое время брал отпуск и весь месяц работал,кроме зимы) и т. д
3 этап деньги.Откладываеш по 5000р. вмесяц и .т .д
Года за 4 можно построится.
Дома предлагаю небольшие 8х8 пока с печным отоплением,когда отстроим посёлок, скинемся и подведём комуникации,печки переделаем на камины.

По деньгам примерно прикидывал ,домик 2 ком.1 этаж. действительно недорого получается,дешевле чем копить на первый взнос на 1 ком.кв-ру,а потом 30 лет выплачивать,
Сам я по образованию инженер-строитель,имею опыт ст-ва монолит.,панельн.домов,занимался отделкой,короче всем,поэтому смотрю на всё это реально
Вот такая предовая( вариант) идея у меня в голове.Прошу расмотреть её ,может ли она воплотится в жизнь,и есть ли желаюшие решить свою жилищную проблему таким вот образом.

есть такое опасение что земля под коллективный сад и земля под строительсво - 2 разные земли..

нада выснить - не могут ли власти года эдак через 3-4 пустить по этой земле какуюнить дорогу или тому подобную гадость :-(

Не, Лёх, не будем наперегонки ;-) Уступаю. У вас козыри в рукавах (они же - оборудование по пр-ву псб, люди шарящие в строительстве), а я скромный советский застройщик, не знающий куда податься за жби %))
А по теплотехнике - согласен, вот и говорю, что шведские и финские каркасники не для урала, патаму как посчитаны с т.з. теплотехники на ихнюю зимнюю температуру, а это от -5 до -10.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2005 17:20]

да-да.. абсолютно ВЕСЬ север застроен финскими и шведскими каркасниками. Некуда, блин, деваться... Бывал ли ты там когда-нибудь, товарисч?
зы. Друг мой поставляет в северные города вагончики для геологов, нефтяников и мчс из железного листа и минераловатного утеплителя, являются ли эти вагончики показателем того, какой толщины стены и теплоизоляции достаточно для северных районов страны?

наш начальник производсва жил в таком доме 12 лет)) а Пелыме.




а не приходила в голову мысль, что раз их производят сдесь, то и расчитали под здешние условия?!

не надо всех считать за идиотов и желающих продать людям хрень :-(

- свежо придание...

- а проверить можно!

И еще к simas есть с десяток вопросов, с большим (пока) недоверием!

по саду:
1. Прописки не будет!
2. Зависимость от председателя большая! Не сам себе хозяин.
3.

Сад - это сад. А земля под строительство дома - это земля под строительство.

В малом истоке продаются такие участки по 165 т.р., рядом с резиденцией Росселя.

Спустя можно сменить статус земли, но это такой геморой. Кто менял с с/х назначения на под жилищное строительство, тот поймет.

Вот и я про тоже

напишу некторые цифры по делу:
1. Чтобы получить землеотвод, нужно провести исследования за загрязненность в СЭС (приблизительно так называется) цена приблизительно 76 т.р. за 2 га (смету куда то подевал). Без бумаги от СЭС разрешения на строительство получить нельзя, так же как постановление не подписывают.
2. Совместить с геологией п. 1. + 5-10 т.р. за каждый участок, т.к. скважины на каждом участке не нужны.
3. Проект от 500 уев, но можно купить один на троих-десятерых.
4. Привязать по геологии (грунты) 5-10 тыс. р.
5. Получить разрешения на строительство электричество, каналья.
6. Дадут уровень грунтовых вод - там видно будет можно сделать подвал или нет, будут ли комары и т.п.

Получается на 1 участок не менее 10 тыр. р. размером 10-12 соток. В реальности 50-100 т.р. с учетом всякой "помощи", "топосъемок" разных, разрешительной документации и "ускорения" рассмотрения писем.


Нужно определиться с материалом наружных стен и с учетом этого выбрать фундамент:
1. Плиты - для каркасников, они легкие.
2. Буронабивные
3. Ленточки
4. ФБС

Подвал, мне например, не нужен, а значит не нужно и дорогостоящий фундамент.

Вот и не трещи о чем представления не имеешь - это раз.

Знаешь мои мысли никак? Телепат?.. Иногда лучше жевать, чем говорить (ц)

к каркасникам небольшое предубеждение, вроде как одноразовые дома, но строятся очень быстро.
Пенобетон прикольная штука, но без установки никуда
Несъемная опалубка это малые теплопотери, но дом термос и чтобы что то повесить нужны только анкерные болты.

Короче, везде плюсы и минусы главное выбрать что для Вас главное.

пару ссылок:
http://forum.vashdom.ru/message42767-1-10d.htm
http://allbeton.ru/read.php?f=1&i=4408&t=4408
http://allbeton.ru/read.php?f=1&i=4974&t=4974
http://allbeton.ru/read.php?f=1&i=4848&t=4694
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&t=5904&i...

p.s. ориентировочная стоимость метра получится 10 т.р. плюс минус конечно будет.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2005 21:00]

Изол: Это очень дорого. Наценка 100 %. От бывшего менеджера среднего звена знаю.

ты покоректнее высказывайся..

если сам не в теме..

для того чтобы знать не нужно там жить.. в СССР было порядка 5 заводов которые все это дело клепали...
то что их в данный момент разворовали.. это проблемы неграмотного управления..

а вообще - да делайте что хотите.. хоть в один кирпич дома стройте..
и топите электро котлами.. мне все равно..
каждый человек сам создает себе проблемы..

не обращай внимание
когда нечего ответить - переходят на личности. Меня стабильно во всякой лабуде обвиняют. Я уже забил - такова жизнь!

ВНИМАНИЕ!!!
Просьба, давайте не будем здесь ругаться и спорить - смысла нет. Лучше думать в нужном направлении. К чему ломать копья по поводу технологий строительства дома, если пока еще даже земли нет? Лучше отмечайтесь, кто на собрании будет, и кто может с помещением помочь.

может я конечно и не прав, но преждем чем затевать такой глобальный проект - каждый должен понимать рамки цены вопроса.
в противном случае из допустим 15 домов быстро посторятся чтук 5.. а на остальных будет долгострой..
ничего приятного доложу я вам.. неприятно жить когда рядом с тобой постоянно ченить стучит, визжит.. да еще ходят большие машины и портят дороги...
а в данный момент к этому у вас все и идет..

опять таки имха : проекты должны быить примерно в одном стиле, иначе будет у ва цыганский табор... полно таких минипоселков.. смотреть противно..

так же учитывайте - что не котлован, не коробку ( если она без крыши) нельзя оставлять на зиму... деньги на ветер выбросите..

+1 Я буду. С помещением я помочь не могу..(