Отчуждение долей, нотариальное удостоверение. Кто оплачивает?

Доброго вечера всем!
Вновь прошу консультации специалистов.
Находимся в процессе покупки квартиры. Ипотека сбер. Внесён аванс. За наш счёт сделаны оценка, кадастровый паспорт и т.п. Объект банком одобрен, через несколько дней сделка.
Со стороны продавца выступает агентство.
Внезапно для нас выяснилось, что с 02.06.2016 "сделки по отчуждению долей в праве общей собственности ... подлежат нотариальному удостоверению".
В договоре аванса есть пункт, что покупатель (то есть мы) должен "Оплатить расходы, связанные с государственной регистрацией Объекта".
С учётом этого пункта кем, по вашему мнению, должны быть оплачена госпошлина и услуги нотариуса за отчуждение долей в праве общей собственности? Цена вопроса - 20тр за пошлину и 5тр за нотариуса.
Иными словами - являются ли расходы на отчуждение долей расходами, связанными с государственной регистрацией объекта?
Спасибо!
3 / 0
Mar$el
От пользователя citizen1979
20тр за пошлину

не 2? ;-) Т.Е. нотариус берет 20 т.р. плюс 5 т.р. за техработу? Госпошлина за государственную регистрацию права - однозначно ваша, по налоговому кодексу.
На практике расходы на нотариуса- как стороны договорятся.
С одной стороны, вы не виноваты, что у них не один собственник, а несколько.
С другой стороны- когда пройдет ипотечный марафон, куда вы денетесь на финише.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2016 22:37]
2 / 0
От пользователя citizen1979
Внезапно для нас выяснилось, что с 02.06.2016 "сделки по отчуждению долей в праве общей собственности ... подлежат нотариальному удостоверению".

Кто вам сказал что со 2.06?
1 / 2
От пользователя Mar$el
не 2? Т.Е. нотариус берет 20 т.р. плюс 5 т.р. за техработу?

Да, с начала июня - полпроцента от квартиры, но не более 20тр за пошлину. Плюс пятёрка за работу нотариуса.
Интересно именно кто должен платить "по жизни".
Что с этим делать и как руки выкручивать - это отдельный вопрос, его предлагаю не вмешивать для чистоты обсуждения.

От пользователя Scooter
Кто вам сказал что со 2.06?

Возможно я неправ. Дату накопал где-то в интернете. Возможно это дата повышения тарифов. Суть в том, что совсем недавно тарифы стали ощутимыми. И это сюрприз как для нас, так и для агентства. И непонятно, кто должен выложить 25тр.
2 / 0
Bush007
От пользователя citizen1979
Интересно именно кто должен платить "по жизни".

Если "по жизни", то тот, кому сделка нужнее :-)
2 / 0
От пользователя citizen1979
Возможно я неправ. Дату накопал где-то в интернете

С начала этого года так, если бы вы знали об этих изменениях при внесении аванса , вы бы договорились кто и за что платит до того как вносить аванс и внесли бы нужные вам пункты в договор аванса, а сейчас решайте с продавцами вашего объекта кто и как будет платить.
3 / 2
От пользователя Scooter
если бы вы знали

Теперь понятно, что риэлторы очень нужны. Тема о другом. Буду признателен, если выскажете своё мнение по основному вопросу.
2 / 4
Джян Бен Джян
От пользователя citizen1979
если выскажете своё мнение по основному вопросу.


От пользователя citizen1979
являются ли расходы на отчуждение долей расходами, связанными с государственной регистрацией объекта?


От пользователя Mar$el
Госпошлина за государственную регистрацию права - однозначно ваша, по налоговому кодексу.



или не устраивает ответ?
2 / 3
Кокошин Эль
От пользователя Демон Максвелла

За гос. регистрацию права - 2 тыщи, понятно, покупателя.
А нотариальное удостоверение сделки? Это ж забота продавца, что их там семеро, у всех доли.
Конечно, на берегу надо такие вопросы.
Интересно, какая практика у риэлторов существует.
Тоже актуально
6 / 0
От пользователя Демон Максвелла
или не устраивает ответ?

Честно говоря, не понял, что это весь ответ.
Речь ведь идёт о разных пошлинах.
Одна за отчуждение - у нотариуса.
Вторая за госрегистрацию на покупателя - в регпалату.
По пошлине в регпалату вопросов нет. Там и цена на порядок ниже.
Или я весь процесс неправильно понимаю?
0
Mar$el
От пользователя Scooter
С начала этого года так,

Нет, именно со 2 июня.
С начала года только сделки по отчуждению долей на сторону подлежали нот. удостоверению, со 2 июня- вообще все сделки с долевой собственностью, даже если квартиру целиком продавать, а у нее несколько собственников.
172-ФЗ от 02.06.2016г.
11 / 0
A&V
От пользователя citizen1979
"Оплатить расходы, связанные с государственной регистрацией Объекта".

Я бы истолковала этот пункт как оплата именно за регистрацию права, т.е. 2000 тысячи
Но с учетом вступления новых поправок попробуйте договориться 50*50


Именно этот пункт изменен 02.06.2016
Федеральный закон от 02.06.2016 N 172-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
""Статья 2

Внести в Федеральный "закон" от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 30, ст. 3594; 2001, N 11, ст. 997; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 22; 2016, N 1, ст. 11) следующие изменения:
""1) в "статье 24":
а) "пункт 1" изложить в следующей редакции:
"1. Сделки по отчуждению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению.
3 / 0
От пользователя Mar$el
Нет, именно со 2 июня.
С начала года только сделки по отчуждению долей на сторону подлежали нот. удостоверению, со 2 июня- вообще все сделки с долевой собственностью, даже если квартиру целиком продавать, а у нее несколько собственников.
172-ФЗ от 02.06.2016г.

О новенькое спасибо за информацию, почитаю.
От пользователя citizen1979
еперь понятно, что риэлторы очень нужны. Тема о другом. Буду признателен, если выскажете своё мнение по основному вопросу.

Как договоритесь так и будет, всегда все путем переговоров решается.
1 / 1
Нэльсон
От пользователя citizen1979

Госпошлина 2 тысячи рублей – Покупатель.
Удостоверение сделки у нотариуса, как договоритесь. Оптимальный вариант такой сделки 50/50. То есть 50% оплачивает нотариусу Продавец, 50 % Покупатель. В Предварительном договоре нужно это прописывать. В Вашем же случае, нужно договариваться с Продавцом, так как в договоре этого нет. Настаивать на варианте 50/50.
7 / 1
~Евгений~
Вопрос.
Общая совместная собственность супругов не попадает же под заверение?
Это ж не долевая...
0
pryamaia
Я считаю, что нотариальные расходы должен оплачивать продавец.
От пользователя Mar$el
С одной стороны, вы не виноваты, что у них не один собственник, а несколько.
С другой стороны- когда пройдет ипотечный марафон, куда вы денетесь на финише.

Но, в данном случае, когда этого не было известно на момент внесения аванса, справедливо 50/50.
3 / 0
~Евгений~
От пользователя pryamaia
Я считаю, что нотариальные расходы должен оплачивать продавец.



Я тоже так считаю, но в будущем продавцы захотят заложить в стоимость квартиры.
Но это будет заметно только, когда недвижимость вновь начнет дорожать. Не сейчас, в общем :-)
2 / 0
Андрей П
От пользователя ~Евгений~
Общая совместная собственность супругов не попадает же под заверение?

если свидетельство на одного человека, тогда нет. если 1/2 и 1/2 тогда попадает
0
НачальниЧЕГ
От пользователя ~Евгений~
Общая совместная собственность супругов


От пользователя Андрей П
если свидетельство на одного человека

в свидетельстве фигурирует 2 человека (собственника) без указания долей
общая совместная собственность


значит продажа без Нотариуса?
1 / 0
Спасибо, друзья!
Договорились 50/50 в итоге.
7 / 0
XpycTep
От пользователя citizen1979
Договорились 50/50 в итоге.

Так и надо. Разумно
4 / 0
Суверенный Лепрозорий
От пользователя ~Евгений~
Общая совместная собственность супругов не попадает же под заверение?
Это ж не долевая.

Совместная собственность уже подразумевает долевую собственность. Если нет договора о долях, то доли считаются равными.
Свидетельство выдается, как правило, на двух человек. По любому квартира продается теперь через нотариуса.

От пользователя Андрей П
если свидетельство на одного человека, тогда нет. если 1/2 и 1/2 тогда попадает
А вот если этот человек имеет свидетельство только на одного себя, то вариантов два. Но это тема другая.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2016 17:27]
0 / 8
Mar$el
От пользователя Суверенный Лепрозорий
Совместная собственность уже подразумевает долевую собственность.

нет конечно, это другая форма собственности.

От пользователя Суверенный Лепрозорий
По любому квартира продается теперь через нотариуса.

нет, ибо не долевая
7 / 0
Нэльсон
От пользователя Mar$el

Совместная (одно свидетельство на двоих), как я понял не подпадает под нотариальное заверение. У нотариуса нужно оформить только согласие супруга на продажу и можно продавать через обычный договор купли-продажи, без нотариуса.
Марина, я прав?
3 / 0
Mar$el
От пользователя Нэльсон

Я тоже так считаю
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.