14 этажный дом на Родонитовой 20, Екатеринбург, Ботаника
i
invisibilis
какие конкретно права борцунов были нарушены
Застройщики тихим сапом отняли стену 20 дома, но это тема совсем другого иска, гражданского, который жители 20 дома вполне могут устроить застройщику.
Председателя ТСЖ 20 дома застройщик нейтрализовал, но собственники могут и без него подать гражданские иски на предмет того, что они не имеют доступ к собственной стене, не знают, что с ней творят, равно как и с фундаментом в торце, который огорожен застройщиком.
Местные суды по этому иску может и не выиграть (спасибо административному и финансовому рычагу застройщика). А федеральный- запросто, потому что данный рейдерский захват очевидно нарушает все нормы права.
Я уж не говорю о внезапно изменившемся назначении пристроя, вдруг трансформированного в многоэтажку. Впрочем, мистеру Областнику элементарные нормы права неизвестны, все, что он может- как под копирку нести чушь о том, что нужно покарать людей, которые защищают свои нарушенные права правовыми методами.
Точка на Родонитовой, Храм на воде- это все истории одной летописи под названием "Беспредел в сфере градостроительства в Екатеринбурге и разбазаривание городского имущества".
G
Graf_de_Porn
До упорот упорного явно не доходит, что люди имеют право бороться за свои права, и за это не "заарестовывают"
Люди имеют право защищать свои права (сорри за тавтологию*)
Во всех случаях следует добавлять "в рамках действующего законодательства".
Как только защита собственных прав выходит за эти рамки, людей все ж таки "заарестовывают" (не этот случай).
Если защита их прав ведет к причинению ущерба иным гражданам и юридическим лицам, эти граждане/юридические лица вправе обратиться за компенсацией нанесенного ущерба. Опять же, в судебном порядке, в рамках действующего законодательства (этот случай).
С учетом того, что застройщик выиграл все суды, он вправе обратиться за взысканием ущерба, который ему принесли все эти судебные дрязги. Будет ли он это делать - другой вопрос.
он вправе обратиться за взысканием ущерба, который ему принесли все эти судебные дрязги. Будет ли он это делать - другой вопрос.
еще раз для еще одного одаренного :
сколько бы не длились судебные дрязги, сколько бы застройщик не понес убытков - он НЕ сможет возместить их в суде.
вас там клонируют что ли, таких "знатоков закона"?
Вот если жители вредить будут, стройплощадку перекрывать , еще что то подобное - то тогда перспектива возможна.
А пока жители обращаются в суды - хрен вы их привлечете.
Хватить публично бредить и кошмарить
G
Graf_de_Porn
Вот если жители вредить будут, стройплощадку перекрывать , еще что то подобное - то тогда перспектива возможна.
Стало быть возможна. Перекрывали ведь. И очень этим гордились. Можете посмотреть начало этой темы, посты на фэйсбуке и юмаме. Там и фото и видеосвидетельств сему безобразию более, чем достаточно.
сколько бы не длились судебные дрязги, сколько бы застройщик не понес убытков - он НЕ сможет возместить их в суде.
Я так понимаю, сударь не читатель, сударь писатель...
Где во фразе "вправе обратиться" товарищь увидел "сможет возметить" лично мне решительно не понятно. Сможет или не сможет уже суд решит на основании того, какие доводы ему предъявят стороны, какая существует судебная практика и насколько вообще обоснованы требования истца, с точки зрения действующего законодательства.
Стало быть возможна. Перекрывали ведь
да фиолетово.
Разговор был конкретно с областником и по конкретному вопросу.
вы коряво влезли, и попытались поиграться словами/фактами.
Еще раз, на пальцах и по конкретному вопросу :
пока жители действуют "в судах" - никто их не заставит "возмещать".
i
invisibilis
Если защита их прав ведет к причинению ущерба иным гражданам и юридическим лицам, эти граждане/юридические лица вправе обратиться за компенсацией нанесенного ущерба. Опять же, в судебном порядке, в рамках действующего законодательства (этот
случай).
Если застройщик захватывает стену чужого дома (наш случай)- оплатите нам пользование нашей стеной и ущерб, который принесет жилью, в котором эта стена присутствует, вследствие невозможности ее обслуживать, как следствие- постепенно квартиры станут непригодными для жизни с полной потерей их рыночной стоимости.
Если застройщик круглую неделю причиняет ущерб людям всего этого двора шумом и невозможностью из-за него нормально жить (наш случай).
Если дети всех окрестных дворов сейчас ходят под стрелой крана и грузы проносят над детскими площадками и дорожками, под которыми массово ходят люди (наш случай).
Если мотки кабеля летят в мои окна и угрожают безопасности моей недвижимости и моих детей (наш случай).
Если планируемый дом будет включен в старые инженерные сети, которые уже сейчас работают на пределе возможности (наш случай).
Если строительная техника гробит дороги, не рассчитанные на передвижение такой техники (наш случай).
А откуда, кстати, Застройщик берет электроэнергию? Насколько я понимаю, ни одно из окружающих ТСЖ не дал согласие на использование его сетей или его территории для протягивания сетей застройщика.
И кто и почему обрезал лифтовые провода, за обрезку которых не взялись ни ТСЖ 26 дома, ни ТСЖ 20 дома, а никто другой это сделать не вправе?
G
Graf_de_Porn
да фиолетово.
Да хоть серобуромалиново.
Личный диспут в личных сообщениях. Общаетесь в форумах, будьте готовы, что к диспуту присоединится любой желающий.
"Влез" я, потому как через чур громко и безапелляционно кое- кто кричал о том, что людей за защиту своих прав не "заарестовывают". Найдутся ведь дурные головы, которые читают и решат, что можно бы и заборы пошатать, машинам въезд поблокировать, раз суды проигрываются. А за такое вполне могут и арестовать. Или Вам принципиально не нравится формулировка "в рамках действующего законодательства"?
пока жители действуют "в судах" - никто их не заставит "возмещать".
Очень верно подмечено "пока действуют". А после, как минимум: ст 98 ГПК РФ.
Даже процитирую.
Статья 98.
Распределение судебных расходов между сторонами
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 98]
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
2. Правила, изложенные в части первой настоящей статьи, относятся также к распределению судебных расходов, понесенных сторонами в связи с ведением дела в апелляционной, кассационной и надзорной инстанциях.
3. В случае, если суд вышестоящей инстанции, не передавая дело на новое рассмотрение, изменит состоявшееся решение суда нижестоящей инстанции или примет новое решение, он соответственно изменяет распределение судебных расходов. Если в этих случаях суд вышестоящей инстанции не изменил решение суда в части распределения судебных расходов, этот вопрос должен решить суд первой инстанции по заявлению заинтересованного лица.
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 98]
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
2. Правила, изложенные в части первой настоящей статьи, относятся также к распределению судебных расходов, понесенных сторонами в связи с ведением дела в апелляционной, кассационной и надзорной инстанциях.
3. В случае, если суд вышестоящей инстанции, не передавая дело на новое рассмотрение, изменит состоявшееся решение суда нижестоящей инстанции или примет новое решение, он соответственно изменяет распределение судебных расходов. Если в этих случаях суд вышестоящей инстанции не изменил решение суда в части распределения судебных расходов, этот вопрос должен решить суд первой инстанции по заявлению заинтересованного лица.
Компенсация иных расходов (непосредственно ущерб стройке) - это уже отдельное судопроизводство с очень сомнительным шансом на победу (что не отменяет саму возможность его подачи).
Надо будет, как минимум, доказать/обосновать:
1. размер ущерба.
2. Основания возникновения ущерба (что мешало строителям работать, пока юристы судились?). Исключение - май, когда суд непосредственно блокировал стройку.
3. Сторону ответчика. Гражданин не отвечает за блокировку стройки прокуратурой, судом и прочими проверяющими органами.
Т
Типичный Областник
Местные суды по этому иску может и не выиграть (спасибо административному и финансовому рычагу застройщика). А федеральный- запросто, потому что данный рейдерский захват очевидно нарушает все нормы права.
Никакой суд вам не выиграть, потому что никакие нормы права не нарушены.
Ваша стена как была в вашей собственности, так и остается. И никто даже не предпринимает попыток ее переоформить на себя. В то время как вы и ваши соседи предпринимали неоднократные попытки захапать чужой соседний участок на халяву. В том числе и через суды, о чем вы сами писали как-то раз. Вот это и есть попытки рейдерского захвата.
Я уж не говорю о внезапно изменившемся назначении пристроя, вдруг трансформированного в многоэтажку. Впрочем, мистеру Областнику элементарные нормы
права неизвестны, все, что он может- как под копирку нести чушь о том, что нужно покарать людей, которые защищают свои нарушенные права правовыми методами.
Вам-то какое дело до того пристроя? Ведь его собственник не вы, значит ваши права никак не нарушены.
И если тот участок имеет разрешенное использование под многоэтажную застройку, значит, там можно строить многоэтажку.
Ведь на вашем участке такая многоэтажка построена. И никто не требует ее снести и сделать на ее месте двухэтажный пристрой.
А вы тогда на каком основании этого требуете?
Застройщики тихим сапом отняли стену 20 дома
собственники могут и без него подать гражданские иски на предмет того, что они не имеют доступ к собственной стене, не знают, что с
ней творят, равно как и с фундаментом в торце, который огорожен застройщиком.
Если застройщик захватывает стену чужого дома (наш случай)
кто у вас что там захватил? вы до появления этой стройки интересовались вообще той стеной? или она вас начало жутко волновать состояние стены только с появлением стройки?
ну ведь конечно, застройщик спит и видит, чтобы насверлить в ней отверстий, подточить фундамент, чтобы дом 20 рухнул! ведь для это все и затевалось! для этого вас и не пускают к стене и фундаменту
вследствие невозможности ее обслуживать
есть соответствующие акты осмотра, и выводы комиссии что стена нуждается в обслуживании?
застройщик круглую неделю причиняет ущерб людям всего этого двора шумом и невозможностью из-за него нормально жить
с такой логикой надо все стройки в городе остановить, ведь все стройки в той или иной мере мешают населению города.
дети всех окрестных дворов сейчас ходят под стрелой крана и грузы проносят над детскими площадками и дорожками, под которыми массово ходят люди
нельзя поменять маршрут движения людей?
мотки кабеля летят в мои окна и угрожают безопасности моей недвижимости и моих детей
давайте фото/видео с процессом прилетания кабеля в ваше окно. Зная вашу позицию, думается что вы это могли придумать.
планируемый дом будет включен в старые инженерные сети, которые уже сейчас работают на пределе возможности
опять ваши фантазии? Если заключения что сети не справятся с новой нагрузкой? С чего вы взяли что сети работают на пределе возможностей?
строительная техника гробит дороги, не рассчитанные на передвижение такой техники
фиксация угробленной дороги есть? как было до, и как стало после?
Может застройщик по окончании стройки приведет в порядок прилежащую территорию?
Насколько я понимаю, ни одно из окружающих ТСЖ не дал согласие на использование его сетей или его территории для протягивания сетей застройщика.
вы на уровне догадок рассуждаете? или у вас есть четкие письменные ответы всех окружающих вас ТСЖ, о том что они не дают запитаться энергией и не протянули сети через свои территории?
G
Graf_de_Porn
Если застройщик захватывает стену чужого дома (наш случай)- оплатите нам пользование нашей стеной и ущерб, который принесет жилью, в котором эта стена присутствует, вследствие невозможности ее обслуживать, как следствие- постепенно квартиры станут
непригодными для жизни с полной потерей их рыночной стоимости.
Застройщик не пользуется стеной Вашего дома. Стена его дома будет возведена вплотную к Вашей. Довольно таки распространенная практика при строении домов по секциям. Квартиры станут непригодным для жизни? С чего вдруг? Только обоснованно, пожалуйста, а не Ваши обычные эмоциональные "экспертные" мнения.
Если застройщик круглую неделю причиняет ущерб людям всего этого двора шумом и невозможностью из-за него нормально жить (наш случай).
Вы по этой причине стремитесь продлить стройку как можно дольше?
Если дети всех окрестных дворов сейчас ходят под стрелой крана и грузы проносят над детскими площадками и дорожками, под которыми массово ходят люди (наш случай).
Фиксируйте и отправляйте в надзорные органы.
Если мотки кабеля летят в мои окна и угрожают безопасности моей недвижимости и моих детей (наш случай).
Странная у Вас расстановка приоритетов. Сначала недвижимость, потом дети. Но я отвлекся. Опять же, фиксируйте и отправляйте в надзорные органы.
Если планируемый дом будет включен в старые инженерные сети, которые уже сейчас работают на пределе возможности (наш случай).
Факты или домыслы? Про "пределы возможностей" кричат всегда. Чаще всего те, кто к инженерке не имеет ни какого отношения. Вот только после эти сети и один и два и больше того выдерживают.
Если строительная техника гробит дороги, не рассчитанные на передвижение такой техники (наш
случай).
Если техника гробит дороги, значит их восстановят после стройки. Либо силами застройщика, либо силами Администрации (если и так собирались, то подгадывают план под факт застройки)
А откуда, кстати, Застройщик берет
электроэнергию? Насколько я понимаю, ни одно из окружающих ТСЖ не дал согласие на использование его сетей или его территории для протягивания сетей застройщика.
Вы столько судитесь с застройщиком и до сих пор не знаете, откуда он берет электроэнергию? Откуда то берет. С кем- то договорился, либо дизель поставил.
И кто и почему обрезал лифтовые провода, за обрезку которых не взялись ни ТСЖ 26 дома, ни ТСЖ 20 дома, а никто другой это сделать не вправе?
Пишите заявление в полицию. Пусть разбирается, кто обрезал. Бездоказательно обвинять застройщика во всех бедах - это как- то странно.
"Влез" я, потому как через чур громко и безапелляционно кое- кто кричал о том, что людей за защиту своих прав не "заарестовывают". Найдутся ведь дурные головы, которые читают и решат, что можно бы и заборы пошатать, машинам въезд поблокировать, раз
суды проигрываются.
еще для одного писателя :
пока жители действуют "в судах"
А пока жители обращаются в суды - хрен вы их привлечете.
Но вам же хоть в лоб, хоть по лбу - вы же с клонами кроме себя не слышите никого
------------------------------------------------------------------------------
Общаетесь в форумах, будьте готовы, что к диспуту присоединится любой желающий.
этому "желающему" тогда неплохо было бы в суть спора вникнуть, для начала. А пока пук в лужу получается.
Ну еще раз, для
областник на паре форумов в тройке тем говорит, что "за это надо заарестовать и судить". Именно этот бред я и комментирую, что пока люди защищаются в судах, никто с них не получит никакой компенсации. Только этот тезис - это понятно? Или еще разжевать?
Т
Типичный Областник
Именно этот бред я и комментирую, что пока люди защищаются в судах, никто с них не получит никакой компенсации.
От кого они там якобы защищаются?
Тупо кошмарят бизнес и пытаются отжать чужой участок. Все рейдеры так действуют, через суды. И конечно же, это нужно пресекать.
А в данном конкретном случае это усугубляется нанесением ущерба бюджету.
Вот этот ущерб и нужно будет компенсировать ботаническим активистам.
G
Graf_de_Porn
Именно этот бред я и комментирую, что пока люди защищаются в судах, никто с них не получит никакой компенсации.
И даже этот тезис довольно таки спорен, для чего я привел выше ст. 98 ГПК. Компенсации не будет только до тех пор, пока суд не примет окончательное решение (имеются в виду все кассации, апелляции, обращения в суды более высокой инстанции и т.д.). Как только окончательное решение будет принято, у выигравшей стороны возникает право обращения за компенсацией судебных издержек. Если это будут жители, славно. Но, пока что, дело двигается не в их пользу.
Можешь попробовать разжевать, каким это образом проигравшая сторона может избежать выплат по приведенной выше статье, кроме случая, когда победившая сторона добровольно от них откажется. Я пока аргументированных ответов с твоей стороны не увидел. Только эмоции.
К приведенной тобою собственной цитате, я уже отсылал в начало темы. Жители уже блокировали стройку и проезд техники. Это факт, для пресечения которого даже полицию вызывали.
P.S. А Областник - тот еще тролль. Пытаться с ним спорить, воспринимая его дословно, как пишет - только кормить. Странно, что не пишет, что надо "на кол сажать". Одно время это было популярно. Он у Вас в этой теме и так жиром заплыл, скоро из монитора потечет.
за компенсацией судебных издержек.
Боже, вторая Эйштейновская бесконечность действительно бесконечна.
Вы вообще то видите разницу между "арестовать, судить, возместить убытки от простоя" и "компенсация судебных издержек"?
Можешь попробовать разжевать,
Нафига? Вы даже не поняли сути спора, что вам еще разжевывать?
тобою
Опа! Хомячки боты уже на "ты" стали.
Не говори мне что делать, не услышишь куда тебе пойти
уже блокировали
Еще один ручник? Вас клонируют, что ли?
"Блокировали" - фиолетово, поскольку спор был не об этом
иногда читайте, что пишут, и старайтесь не только буковки знакомые найти, но и смысл, в который эти буковки складываются (хотя кому я говорю )
Т
Типичный Областник
"Блокировали" - фиолетово, поскольку спор был не об этом
Пилот, ну чево вы хорохоритесь? Фиолетово, не фиолетово.
Ведь есть исторический факт: когда ботанические активисты вместе с комуняками блокировали стройку, то приехала полиция и заарестовала зачинщиков. Конкретно депутатов Вегнера, Мансурова и еще кого-то. Всех оштрафовали и всем разъяснили, что в случае рецидива наказание будет гораздо жостче.
И всё! Больше энти депутаты там не появляютсо.
По-хорошему, надо было тогда же и остальным горе-активистам всё разъяснить. И тоже штрафануть их как следует, штоб угомонились.
D
D_GAFAR
Всем интернет - борцам за права жителей ул. Родонитовая!!!
У Вас под носом стоянщики выкопали более 10 деревьев и закатали газон под автостоянку ,для извлечения прибыли с местных жителей.
Место съемки , газон по левую руку.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
что было
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
что стало
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Проявите свою гражданскую сознательность и наведите порядок !!! Конечно это не по клавиатуре пальчиками стучать и для этого нужно немного смелости.
P.S. К новостройке этот газон не имеет отношения!
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 20:29]
У Вас под носом стоянщики выкопали более 10 деревьев и закатали газон под автостоянку ,для извлечения прибыли с местных жителей.
Место съемки , газон по левую руку.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
что было
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
что стало
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Проявите свою гражданскую сознательность и наведите порядок !!! Конечно это не по клавиатуре пальчиками стучать и для этого нужно немного смелости.
P.S. К новостройке этот газон не имеет отношения!
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2016 20:29]
S
Shalemar
Типичный Областник , задолбал уже...
Успокойся, суд уже был летом. Застройщик выставлял миллионные иски к активистам по возмещению ущерба в результате блокирования стройки. Итог был для него плачевным. Победили "ботанические активисты". Ничего им не присудили.
И еще, кран и месяц не проработал - сломался. 13.12.16 двое рабочих лазили к крановщице на верхотуру, чтобы устранить неполадки в стреле. Остальные внизу, задрав головы, наблюдали...
Успокойся, суд уже был летом. Застройщик выставлял миллионные иски к активистам по возмещению ущерба в результате блокирования стройки. Итог был для него плачевным. Победили "ботанические активисты". Ничего им не присудили.
И еще, кран и месяц не проработал - сломался. 13.12.16 двое рабочих лазили к крановщице на верхотуру, чтобы устранить неполадки в стреле. Остальные внизу, задрав головы, наблюдали...
Т
Типичный Областник
Успокойся, суд уже был летом. Застройщик выставлял миллионные иски к активистам по возмещению ущерба в результате блокирования стройки.
Ссылочку скиньте на материалы дела, пжл.
Итог был для него плачевным. Победили "ботанические активисты". Ничего им не присудили.
Наказывать ботанических активистов должен не застройщик, а государство!
Ведь именно государству ботанические активисты наносят ущерб, препятствуя нормальной работе предприятий и снижая таким образом налоговую базу и поступления в бюджет.
N
N-N
У Вас под носом стоянщики выкопали более 10 деревьев и закатали газон под автостоянку ,для извлечения прибыли с местных жителей.
Бред не распространяйте...Деревьев там не было ни одного. Были кустики шиповника и розы. Это территория дома 24, жильцы общим собранием решили расширить стоянку и расширили, имеют право...
Если что - мне больше кустики нравились...
D
D_GAFAR
Это территория дома 24, жильцы общим собранием решили расширить стоянку
упс напомните ,когда это собрание было ?
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2016 02:31]
S
Shalemar
[Сообщение удалено пользователем 18.12.2016 12:35]
S
Shalemar
Суд, проигранный Застройщиком: 20.07.2016г. в Чкаловском районном суде.
Дело № 2-3805/2016
М-1841/2016
N
N-N
Вам какая разница когда было собрание? Ну в 2016 году, даты я не записываю, за год куча этих собраний проходит. Если вы собственник, то все это можете узнать в тсж, а если нет- то вас это не касается.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.