14 этажный дом на Родонитовой 20, Екатеринбург, Ботаника

[Сообщение удалено пользователем 23.06.2016 01:08]
0 / 1
invisibilis
Далее,
4. В случае точечных застроек (застройщик против простых жителей) силы очень неравны. Именно поэтому очень мало случаев побед жителей.
У одних есть большой финансовый и административный ресурс, плюс выделенные люди для судебых тяжб; у других нет ничего этого. В силу этого такие, как Вы, прекрасно зная о таком неравенстве, насмехаются над самим фактом, что люди посмели восстать против нарушения их прав.
"Знай свое место, холоп". Примерно так.
А мы не холопы. Мы люди. И права застройщиков не могут вопреки конституции и федеральному законодательству быть приоритетнее, чем права простых жителей.
Поэтому- да, у нас нет мощного властного и финасового ресурса, нет выделенных работников, готовых бодаться только с этим проектом. Но мы тем не менее поборемся за свой двор, свою жизнь и свой дом. И нам совсем не интересно, нравится ли это Вам, застройщикам (хотя, наверное, эти два пункта нужно объединить), властным структурам и даже просто прохожим.

5. Лично мне не интересно заниматься свержением ТСЖ, я не буду на это тратить время, хотя люди оч хотят это сделать. На данный момент два ТСЖ из четырех воюют против тех, кто пытается отстоять свой дом и свой двор: это факт. Очень печально, что под влиянием денег многие должностные лица фактически идут на преступление, используя свои должностные обязанности для продвижения того, что им выгодно, и лоббирования того, что лично им не выгодно. Хотя не очень печально, и вообще не печально: все люди разные, моральные принципы разные, мне главное какие они у меня, а какие они у иных лиц- я лично воспринимаю безэмоционально, как данность. Нужны факты? Да ради Бога, жители по этому поводу многое могут рассказать. Я- не буду, не интересно.


Более я не буду тратить время на подобные диалоги с сотрудниками застройщика. Если какие- то пользователи желают что- то прояснить для себя в этой ситуации, я с удовольствием пообщаюсь очно, предварительно удостоверившись в Вашей роли в этой истории. Разумная осторожность, экскьюзмиплиз.

Я просто предлагаю людям думать головой, а не слепо кушать дезинформацию, даваемую разными людьми. Ну хоть законы почитайте, что ли, на сайт суда сходите, подумайте сами: а че это товарищ Х обсмеивает товарища Y за то, что у нее нет документов по экспертизе трещины, и грит что а че вы тогда в суд претесь?- если предмет иска техпроцесса вообще не касается, а товарищ застройщик вообще никому подобных документов не дает- только по решению суда и только если предмет иска будет касаться истребованных документоф)))))))) некомпетентность на некомпетентности: такие вещи нужно самим понимать и отображать, именно на здравый смысл пользователей и надеюсь.
7 / 2
invisibilis
Напоследок: я знаю, как пишется и что обозначают слова вэлкам и экскьюзмиплиз, и многие другие слова (и даже по- английски, и по- латыни, и даже на древнерусском если постараться вспомню), но я написала именно так, потому что хочу писать именно так. Мелко, мелко придираетесь, товарищи. А впрочем, мне все равно.

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 01:18]
3 / 1
Graf_de_Porn
Я уже говорил и могу повториться:
Мои выводы исходят из открытых источников и информации предоставляемой Вами, новостями на e1 и Вашим оппонентом.
Если я не обладаю какой- то информацией, которую Вы считаете жизненно важной, значит Вы ее не донесли.
Обращаю Внимание на то, что к преподносимой Вами информации Вы относитесь эмоционально и предвзято. И, если я обращаю Ваше внимание на то, что ваши же слова фактологически идут не в Вашу пользу, попробуйте задуматься, может это все таки Вы мысль так доносите. Для простоты, представьте себе, что я дебил (не думаю, что это сложно) и мне надо все разжевать максимально просто и понятно.
Было бы гораздо проще, если бы Вы потрудились разместить хотя бы один документ или больше аппелировали к фактам, а не к желаниям и домыслам.
Спасибо.
От пользователя invisibilis
1. Суд руководствовался правами собственника недостроя. Есть право собственности- имеет право делать со своей собственнстью все, что хочет. Если это не нарушает права других людей. А если нарушает- тогда вэл кам в суд.

Здесь поддержу Вашего оппонента. Не знаю, что Вы там носите в суд, но на форуме вы до сих пор не предоставили аргументированно того, какие права были нарушены. Согласно действующего законодательства.
От пользователя invisibilis
Вот незадача нашего законодательства: каждый, обращаясь в суд, приводит нужные только ему аргументы, подводя судебные решения в нужную ему сторону.

Это "незадача" Любого законодательства. Так уж вышло, что Вы тоже несете в суд только те аргументы, которые Вам выгодны, чтобы остановить стройку.
От пользователя invisibilis
застройщики, поддерживаемые властным аппаратом, против простых жителей.

Вы противоречите сами себе. То застройщик судится с чиновниками, которые не хотят ему разрешать стройку, то он, вдруг, поддерживается властями. Возможно, речь идет о разных властях. Но тогда поясните, пожалуйста, кто конкретно поддерживает застройщика.
От пользователя invisibilis
Даже сейчас в суде рассматривается только проуедура выдачи документа, а это лишь верхушка айсберга, и тщательно заминается вопрос о незаконностях в документах, которые в основании этого айсберга.

Странно, что Вам смешно. Разрешение на строительство выдано законно, если это не оспорено судом. Так устроена вся система права. Я мог это сказать вообще без всех предыдущих комментариев и был бы прав. Судом пока что не оспорено. Вы ведь в суд, небось, тоже подаете с целью "оспорить законность вынесения решения".
От пользователя invisibilis
Трещина- это не судебный вопрос, это вопрос функциональной ответственности Минстроя и надзорных органов, именно ими он и решается.

Тогда давайте так: документов у Вас на руках нет. В бумаге, которую здесь выложили нет ни слова о связи трещины и стройки. Вопросом этим Вы, как выясняется, не занимаетесь. К судам она не относится. Не упоминайте ее пожалуйста. Вообще. Потому как Ваша позиция о связи трещины со стройкой при таком раскладе выглядит голословной.
От пользователя invisibilis
3. По поводу нормативки, которая обязывает застройщика проводить мониторинг зданий и сооружений; а также обследование дома, к которому пристраивается другой дом- проконсультируйтесь в надзорных органах, или хоть у Яндекса, я ликбезом заниматься не собираюсь.

Оно мне надо? Это Вы твердите каждый раз, что застройщик что- то должен и кому- то и обязан. Я прошу от Вас лишь аргументировать свою позицию. Не хотите? Ваше право. Мое право, в таком случае, считать Вашу позицию неаргументированной и, как следствие, ничтожной.

И я уже раз в пятый, наверное, задаю вопрос. Чего Вы в итоге хотите получить при условии, что рекультивации земельного участка, в случае остановки стройки, с вероятностью 146% не будет?
3 / 2
Graf_de_Porn
От пользователя invisibilis
"Знай свое место, холоп". Примерно так.

Это сугубо Ваше личное восприятие. Я этого не говорил.
Так устроена правовая система. Хотите чего- то добиться, обеспечьте доказательную базу и ищите финансирования. Это ведь Вы подаете в суд на застройщика, а не наоборот. Меня действительно удивляет, что при заявках о том, что "весь город/район" против, у Вас имеются проблемы с финансированием.
От пользователя invisibilis
Я просто предлагаю людям думать головой, а не слепо кушать дезинформацию, даваемую разными людьми.

И, сдается мне, что под "разными людьми" Вы понимаете своих оппонентов. Славная позиция. "Есть только два мнения: мое и неправильное"
От пользователя invisibilis
Более я не буду тратить время на подобные диалоги с сотрудниками застройщика. Если какие- то пользователи желают что- то прояснить для себя в этой ситуации, я с удовольствием пообщаюсь очно, предварительно удостоверившись в Вашей роли в этой истории.

Можете и не тратить. Я то тут при чем? К застройщику не имею никакого отношения. Сама ситуация интересна. Свою роль описал чуть выше.
От пользователя invisibilis
Очень печально, что под влиянием денег многие должностные лица фактически идут на преступление, используя свои должностные обязанности для продвижения того, что им выгодно, и лоббирования того, что лично им не выгодно.

Опять двадцать пять... Надоело читать.
Кто конкретно и что лоббирует? Фамилии, должности, факты. Ваши обвинения без этого столь же голословны, сколь и обвинения Вашего оппонента в Вашей причастности к КПРФ.
2 / 2
Nata Gaws

я не сотрудник застройщика, и перестаньте меня так называть... я дольщик ...судя по тому, что вы долбите одно и тоже постоянно, и на ю-маме и здесь, вас положительное решение проблемы совсем не интересует

думаю всем понятно, что вложив в строительство уже огромные по меркам обычного человек деньги, застройщик В ЛЮБОМ случае достроит дом, в не зависимости будете вы ему мешать или нет. Тем более, что ВСЕ ЗНАЮТ что У НЕГО ВСЕ ЗАКОННО.


От пользователя Georg1-Авиафото
Вы пришли в наш двор , вас ни кто не звал

по данному посту, если внимательно почитать все претензии к застройщику то они складываются в одно: "это мой двор, а застройщик сюда пришел меня не спросив, теперь я буду очень злиться, пакостить и в суд пойду". примерно так на суде и звучали аргументы жителей.

более умные люди договорились бы с застройщиком о благоустройстве. Он предлагал вложить хорошие деньги в детскую площадку. Кстати, от своих управляшек вы этого не дождетесь НИКОГДА. А вместо денег на благоустройство, деньги тратятся на несколько гиперактивных жителей, решивших, что двор принадлежит только им.

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 12:33]

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 12:42]

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 12:42]
3 / 9
От пользователя Бэкос
Сам по себе факт наличия трещины еще не значит, что виноват застройщик


застройщик не виноват, есть экспертиза

просто у противной стороны это был единственный реальный аргумент, а теперь он сдулся, но они его будут мусолить еще полгода
0 / 6
От пользователя invisibilis
По трещине никаких изысканий мы не видели


экспертизу по трещине смотрите в этой ветке... если и сейчас не увидите.... еще раз приглашаю в мой фотоальбом на e1

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 12:34]

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 12:34]
0 / 6
Информация на 23.06.2016 по новому дому на Родонитовая 20:

1. Продолжается заливка перекрытий паркинга
3 / 10
мил человек
От пользователя DSalon
1. Продолжается заливка перекрытий паркинга

сколько машиномест?
9 / 1
мил человек
От пользователя DSalon
приглашаю в мой фотоальбом на e1

для начала нужно заполнить информацию "о пользователе" причем правду :-D
От пользователя DSalon
я не сотрудник застройщика


От пользователя DSalon
я дольщик ...

прикольно увидеть таких ....дольщиков в одном месте :-D
12 / 1
а не понимаю этих анонимов. Во многих форумах с человеком, у которого не прописаны хоть какие нибудь данные, не общаются или просто игнорируют. В общественном сознании это подразумевается как трус.
3 / 1
мил человек
От пользователя Georg1-Авиафото
не понимаю этих анонимов

уже нет, заполнил инфу :lol: возможно это не представитель застройщика, а дольщик 8( тогда по типу первого николаевского или экодолья, сначала купят неразобравшись, потом регятся трясущимися руками, когда только поймут куда вляпались, дикий народ(с) всяким уэск такие очень нужны.
8 / 5
Graf_de_Porn
От пользователя мил человек
сколько машиномест?

Судя по сайту застройщика, 15. Не густо, если честно. Мне, почему- то, казалось по видео с новостей, что там несколько уровней будет. Но по плану уровень один. Причем на этом же уровне находится насосная, ИТП, Электрощитовая и узел учета.
http://ek1.su/park.html
Картинка финальная от того, что у них на сайте висит явно отличаться будет. 14 этажей по 3-7 квартир - это явно не 15. Значит благоустройство будет делаться с бОльшим уклоном на автомобили, чем на картинке.
P.S. Чет планировки как то так. Но это уже на любителя.
1 / 1
Graf_de_Porn
Блин, чего я тут распинался. Надо было сразу в Вашу группу на фэйсбуке идти. По разрешению на строительство, там есть отсылка к решению арбитражного суда №А60- 38974/2015 (ссылка для ленивых: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/98268074-b1ae-47c...
Проще было бы общаться.
От пользователя invisibilis
Пока все это длилось, участок чудесным образом разросся до нынешних около 3000 квадратов.

На момент суда у застройщика в собственности был объект незавершенного строительства и в аренде земельный участок 2500 кв.м. (договор аренды No5-226 от 14.06.2011г.).
Это даже интересно. Никого не насторожила аренда участка в 2011 году? Нафига до начала стройки- то дотянули? Кадастровая карта ж публичная.
И, это, кстати, к Вашему "пока все это длилось". Суд был в 2015м, аренда в 2011м. К моменту суда, участок уже 4 года, как был 2500 кв.м.
От пользователя invisibilis
Застройщик пошел в суд и на том основании, что он собственник недостроя и может с ним делать все, что хочет- потребовал обязать город выдать ему разрешение на строительство.

Переформулируем менее эмоционально:
"Заявитель просит признать не действительным решение Администрации города Екатеринбурга об отказе в выдаче разрешения на строительство,оформленное уведомлением No821 от 13.05.2015
."

Отказ выдан по причине:
"в соответствии с откорректированным разделом «Схема планировочной организации земельного участка» объем жилого дома выходит за зону размещения многоквартирного жилого дома, что не соответствует градостроительному плану земельного участка."

От пользователя invisibilis
Суд исходя из гражданского законодательства не мог не обязать город выдать застройщику разрешение на строительство

Если конкретно, то исходя из этого:
Согласно ч. ч. 1,7 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (в случае строительства, реконструкции линейных объектов) и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

И еще. Довольно забавно, кстати: Суд не обязывал Администрацию выдать разрешение на строительство. По суду признан недействительным один конкретный отказ. Я так понимаю, за это Вы и зацепились.
Иск, которые позавчера отклонили - это случайно не тот, по которому застройщик должен был строительство остановить?

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 22:01]
0 / 1
Нoward545
По поводу той злосчастной трещины в 20 доме.
На судах Застройщик в грудь стучал, что никакой трещины в доме нет!
Это запротоколировано!!!
А трещина есть....
Скоро новые суды на новые темы, апелляции и т.д.
6 / 0
Graf_de_Porn
От пользователя Нoward545
Скоро новые суды на новые темы, апелляции и т.д.

Смысл? Конечную цель мне кто- нибудь из тех, кто судами застройщику грозится объяснит уже, наконец? С учетом существующих реалий. И осознаете ли Вы в полной мере последствия своих действий?
2 / 5
Бабайка2050
Профукали свой двор, не оформляя придомовую территорию в собственность, теперь визгу у "защитников" на второй десяток страниц.
3 / 1
Нoward545
От пользователя Бабайка2050
Профукали свой двор, не оформляя придомовую территорию в собственность, теперь визгу у "защитников" на второй десяток страниц.

Что вы ерунду несете! 20 дом как раз таки оформил землю в свою собственность!
Насчет остальных домов не в курсе.
1 / 1
Uzanto
От пользователя Бабайка2050
Профукали свой двор, не оформляя придомовую территорию в собственность

заброшенный недострой никак не сделать чьим то двором и он тоже имеет свою придомовую территорию
1 / 0
От пользователя мил человек
потом регятся трясущимися руками


это вы о себе видимо))) по себе всех не мерьте
2 / 1
От пользователя Georg1-Авиафото
а не понимаю этих анонимов


послушайте уважаемый фотограф, вам действительно сложно меня понять, я пытаюсь доказательно общаться, я не аноним, меня зовут алексей зырянов, и если хотите мне сказать весь тот бред, который вы несете здесь мне лично, приглашаю
пишите в личку, дам телефон, поскольку здесь забанят

хотя, думаю вы будет более вежливы при личной встрече, поскольку в монитор хамить проще

вы и ваши друзья по поливанию грязью думаю, очень милые люди в обычной жизни...
чего же вы здесь всякую херню несете

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2016 10:00]

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2016 10:01]

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2016 10:32]

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2016 10:33]
0 / 4
От пользователя Бабайка2050
Профукали свой двор


вы видимо не в курсе, что двор принадлежит ВСЕМ собственникам

застройщик входит в их число, что говорит о том, что никто ничего не профукал
0 / 2
24.06.2016

Стройка продолжается в по утвержденному графику
0 / 4
Андрей П
От пользователя Нoward545
Что вы ерунду несете! 20 дом как раз таки оформил землю в свою собственность!
Насчет остальных домов не в курсе.

по карте у вас там только парковка принадлежит вам + проезд да газон
Земельный участок: 66:41:0501070:71

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2016 10:07]
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.