СССТ-1, третья очередь
K
Klubbheads
Подскажите - собрание завтра у нас всё таки во сколько будет ? В ТСЖ такое ощущение, что просто трубки на базу не положили - ВСЁ время занято.
В 10-00 или всё-таки в 14-00 будет собрание ?
В 10-00 или всё-таки в 14-00 будет собрание ?
L
Lion_son
CCCТ-1 собрание завтра (22.04) в 10:00
K
Klubbheads
Позвонил в ТСЖ - собрания то завтра не будет ! Мне сказали: "В ДК прорвало трубу вчера вечером, жопа полная, собрание не сможем там провести". Я спросил: "Так когда будет то оно ?" Мне ответили: "Ну не знаю, наверное заочно придётся проголосовать по повестке дня .." Я рассмеялся в трубку и тётке
сказал, что не надо считать нас, участников СССТ-1 каким-то быдлом и лохами, что бред и чушь нести не надо и сбор должен быть очным.
В общем, надо щас звонить в ТСЖ и узнавать - когда и где будет собрание.
P.S. По поводу отмены завтрашнего собрания мне сказали, что они будут сегодня всех обзванивать и говорить об этом. Если до кого не дозвоняцца, то будут телеграммами извещать ...
В общем, надо щас звонить в ТСЖ и узнавать - когда и где будет собрание.
P.S. По поводу отмены завтрашнего собрания мне сказали, что они будут сегодня всех обзванивать и говорить об этом. Если до кого не дозвоняцца, то будут телеграммами извещать ...
L
Lion_son
Позвонил в ТСЖ - собрания то завтра не будет ! Мне сказали: "В ДК прорвало трубу вчера вечером, жопа полная, собрание не сможем там провести". Я спросил: "Так когда будет то оно ?" Мне ответили: "Ну не знаю, наверное заочно придётся проголосовать по
повестке дня .."
Блин. Нет слов. Одни эмоции
d
dwrass
если будет рассылаться бумажная информация о новом собрании, то может попросить ТСЖ включить туда дополнение к повестке дня о вопросах, которые нас особенно интересуют (то что обсуждалось на этом форуме)?
h
holger
если будет рассылаться бумажная информация о новом собрании, то может попросить ТСЖ включить туда дополнение к повестке дня о вопросах, которые нас особенно интересуют (то что обсуждалось на этом форуме)?
Этого мало. Для того, что-бы не случилась ситуация, как с прошлым заочным собранием, когда незнамо-кто большинством голосов проголосовал за продажу офисов, необходимо собрать 10% голосов инвесторов в пользу проведения именно очного собрания. Сеголдя старшие домов будут встречаться с управляющим, возможно ситуация немного разъясниться, но инвесторам активность все равно нужно проявлять. Спустим на тормозах - получим еще одно заочное собрание, и, наверняка, массу суюрпризов в виде неожиданных решений.
L
Lion_son
Сеголдя старшие домов будут встречаться с управляющим,
Олег, откуда такая информация?
h
holger
откуда такая информация?
Со слов Чекснокова. Сегодня с ним лично беседовал.
Правда насторожило то, что он спутал время встречи, потом исправился. Зайди в аську.
h
holger
Кстати, на повестку дня я бы внес предложение об изменении Устава о полной отмене возможности заочного собрания, или резком ужесточении уловий, при которых его можно проводить, например только после предварительного заочного голосования с минимумом в 30% голосов.
P
Priv
есть новая информация? - собрание-то всетаки БУДЕТ или НЕТ?... в течении всего дня телефоны заняты... а как мне сказал один из жильцов 2-го дома, объявление о проведении не убрали... в свете верхних постов не хочется завтра понапрасну время потерять курсируя между ДК и ТСЖ... и так дел по-горло...
:-(
P
Priv
посмотрел соседнюю ветку, - так толком и не понял... - если перепроведение собрания считают не целесообразным по причине затрат на уведомление членов, так кто сказал, что это дороже процедуры оповещения об отмене... к тому же кто заинтересован, сам поинтересуется... остальные и так либо не прибудут,
либо отпишутся с "галочками"... - помню когда им нужна была подпись по проектам 4 и 5 го домов, так быстро разыскали... - а что касается собрания, так уведомление о их проведении получал спустя 2 недели после...
... к томуже - чего затрачивать-то... - с жильцами 3х домов достаточно объявление вывесить...
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 18:11]
... к томуже - чего затрачивать-то... - с жильцами 3х домов достаточно объявление вывесить...
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2006 18:11]
L
Lion_son
Итак, дамы и господа что мы имеем на сегодняшний день?
Общее собрание, являющееся Высшим органом управления ТСЖ отменено.
Заметьте отменено только собрание, с предложением проголосовать заочно. Т.е. само собрание (место и время) не перенесено, а просто отменено.
Формальное объяснение - письмо арендодателя о невозможности проведения собрания в его помещении.
1. Объяснение причины отмены собрания не может быть признано состоятельным, т.к. в пятницу, 21 апреля членами ТСЖ СССТ-1/2 было установлено, что зал был в нормальном техническом состоянии и был готов для провелении собрания. Также не было НИКАКИХ проблем при попытке "арендовать" помещение на воскресенье.
2. Аудиторская проверка ООО "Вега-Аудит" также НЕ заслуживает доверия. У фирмы фиктивный юридический адрес и весьма сомнительная репутация.
3. Акт ревизионной комиссии - НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ доверия, потому что ревизионная проверка либо не проводилась вовсе, либо проводилась со значительными нарушениями и с заранее спланированным результатом. Единственный член рев. комиссии, который заслуживает доверие был приглашён только на подписание акта! Т.е. он даже не был извещён от том что рев. проверка началась, ему просто предложили поставить свою подпись в акте.
4. В связи с отсутствием доверия к действующему составу рев. комиссии, мы не можем доверять результатам заочного голосования.
5. Существует масса претензий по управлению нежилыми помещениями, находящимися в общедолевой собственности.
6. Сложившаяся обстановка выглядит приблизительно так:
Есть ТСЖ СССТ-1.
Оно состоит из инвесторов (членов ТСЖ).
Из числа членов ТСЖ избраны представители (Правление), которым ДОВЕРЕНО распоряжаться средствами, инвесторов.
Праление наняло штат профессиональных специалистов по управлению инвестициями.
Из состава членов ТСЖ сформирована ревизионная комиссия, которой ПОРУЧЕНО КОНТРОЛИРОВАТЬ деятельность Правления и Администрации.
В итоге мы имеем Правление, которое игнорирует интересы членов ТСЖ и Рев. комиссию, которая "потакает" правлению.
Т.е. на лицо "классическое" сосредоточение "исполнительных" и" контролирующих" функций в одной структуре. Что в таких случаях получается - всем здравомыслящим людям понятно.
Иными словами, в сложившейся ситуации Правлению просто "не интересно" встречаться с нами и отвечать на наши вопросы. Сложилось впечатление, что наше Правление в составе 5 человек чувствует себя защищённым неким "иммунитетом" от "назойливых" членов ТСЖ и просто-напросто не хочет с нами встречаться.
Закон (ЖК РФ) и Устав нашего ТСЖ предусматривают вполне конкретные методы воздействия на Правление. Членам ТСЖ предоставлены достаточно весомые возможности для разрешения подобных конфликтов. Нужно просто не полениться и воспользоваться этими возможностями.
Всвязи с этим, предлагается:
1. Не голосовать заочно. Т.е. просто не заполнять бюллетени.
2. АКТИВНО настаивать на проведении Общего собрания ОЧНЫМ способом
3. Задуматься о том, чтобы сменить состав правления и ревизионной комиссии.
В ближайшее время будет инициирован процесс созыва внеочередного общего собрания, для этого нам понадобится 10% голосов.
Вполне вероятно, что нам удастся их собрать в 1-3 домах. Для обхода понадобятся жители этих 3-х домов по 3-5 активистов от каждого дома (включая старших по домам).
P.S. В СССТ-2, в правление и администрацию которого входят те же лица что и в СССТ-1 тоже сложилась ситуация близкая, к нашей. Это свидетельствует о единстве стиля управления обоих проектов.
Кстати, кому нужен Устав ТСЖ СССТ-1 в электронной форме - пишите, я вышлю на почту.
Также рекомендую приобрести ЖК с комментариями.
Общее собрание, являющееся Высшим органом управления ТСЖ отменено.
Заметьте отменено только собрание, с предложением проголосовать заочно. Т.е. само собрание (место и время) не перенесено, а просто отменено.
Формальное объяснение - письмо арендодателя о невозможности проведения собрания в его помещении.
1. Объяснение причины отмены собрания не может быть признано состоятельным, т.к. в пятницу, 21 апреля членами ТСЖ СССТ-1/2 было установлено, что зал был в нормальном техническом состоянии и был готов для провелении собрания. Также не было НИКАКИХ проблем при попытке "арендовать" помещение на воскресенье.
2. Аудиторская проверка ООО "Вега-Аудит" также НЕ заслуживает доверия. У фирмы фиктивный юридический адрес и весьма сомнительная репутация.
3. Акт ревизионной комиссии - НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ доверия, потому что ревизионная проверка либо не проводилась вовсе, либо проводилась со значительными нарушениями и с заранее спланированным результатом. Единственный член рев. комиссии, который заслуживает доверие был приглашён только на подписание акта! Т.е. он даже не был извещён от том что рев. проверка началась, ему просто предложили поставить свою подпись в акте.
4. В связи с отсутствием доверия к действующему составу рев. комиссии, мы не можем доверять результатам заочного голосования.
5. Существует масса претензий по управлению нежилыми помещениями, находящимися в общедолевой собственности.
6. Сложившаяся обстановка выглядит приблизительно так:
Есть ТСЖ СССТ-1.
Оно состоит из инвесторов (членов ТСЖ).
Из числа членов ТСЖ избраны представители (Правление), которым ДОВЕРЕНО распоряжаться средствами, инвесторов.
Праление наняло штат профессиональных специалистов по управлению инвестициями.
Из состава членов ТСЖ сформирована ревизионная комиссия, которой ПОРУЧЕНО КОНТРОЛИРОВАТЬ деятельность Правления и Администрации.
В итоге мы имеем Правление, которое игнорирует интересы членов ТСЖ и Рев. комиссию, которая "потакает" правлению.
Т.е. на лицо "классическое" сосредоточение "исполнительных" и" контролирующих" функций в одной структуре. Что в таких случаях получается - всем здравомыслящим людям понятно.
Иными словами, в сложившейся ситуации Правлению просто "не интересно" встречаться с нами и отвечать на наши вопросы. Сложилось впечатление, что наше Правление в составе 5 человек чувствует себя защищённым неким "иммунитетом" от "назойливых" членов ТСЖ и просто-напросто не хочет с нами встречаться.
Закон (ЖК РФ) и Устав нашего ТСЖ предусматривают вполне конкретные методы воздействия на Правление. Членам ТСЖ предоставлены достаточно весомые возможности для разрешения подобных конфликтов. Нужно просто не полениться и воспользоваться этими возможностями.
Всвязи с этим, предлагается:
1. Не голосовать заочно. Т.е. просто не заполнять бюллетени.
2. АКТИВНО настаивать на проведении Общего собрания ОЧНЫМ способом
3. Задуматься о том, чтобы сменить состав правления и ревизионной комиссии.
В ближайшее время будет инициирован процесс созыва внеочередного общего собрания, для этого нам понадобится 10% голосов.
Вполне вероятно, что нам удастся их собрать в 1-3 домах. Для обхода понадобятся жители этих 3-х домов по 3-5 активистов от каждого дома (включая старших по домам).
P.S. В СССТ-2, в правление и администрацию которого входят те же лица что и в СССТ-1 тоже сложилась ситуация близкая, к нашей. Это свидетельствует о единстве стиля управления обоих проектов.
Кстати, кому нужен Устав ТСЖ СССТ-1 в электронной форме - пишите, я вышлю на почту.
Также рекомендую приобрести ЖК с комментариями.
К
КУРИЛЬЩИК
ему просто предложили поставить свою подпись в акте
так не подписывал бы ....
L
Lion_son
так не подписывал бы ....
Увы, произошло то что произошло.
Самый главный вопрос ИМХО в том, как ситуацию поставить под контроль, т.е. что мы готовы сделать для этого?
d
d555
Для этого нужны желающие войти в состав правления, ревизионной комиссии и, самое главное, нужен желающий и могущий занять пост Чеснокова.
L
Lion_son
Для этого нужны желающие войти в состав правления, ревизионной комиссии
Естественно.
В остутствии желания "утопающих" самостоятельно спасаться их перспектива - быть утопленниками.
d
dwrass
Т.к. я делитант в этих делах, то есть только идеи (возможно они не выдержат критики) как действовать в данном случае:
1. Мы же можем не собой заменить администрацию ТСЖ, а пригласить или управляющую компанию (УК) или найти других людей (переманить из других ТСЖ). Сейчас вся страна выбирает УК и можно обратиться к некоторым из них для консультаций по нашим проблемам.
2. Обратиться с письмом например к мэру или губернатору, возможно на фоне призидентского проекта доступного жилья возможны движения с их стороны. Тем более что наша программа СССТ - муниципальная.
Есть пример: у моего знакомого в доме с ТСЖ была замена правления. Там нашелся один грамотный юрист (жилец дома) со связями в некоторых сферах, так он подал на бывшего председателя ТСЖ в суд инициировал собственное собрание и засудил бывшего председателя и бухгалтера, в итоге они остались должны ТСЖ круглую сумму (воровали). Борьба была очень жесткая. Может нам нанять юристов (это конечно сопряжено с определенными тратами)? Но ради того чтобы все-таки рассудить эту ситуацию я например готов скинуться.
Вижу здесь отрицательный момент в том, что у нас не достроены 2 дома, а ТСЖ и с построенными домами работает и последние 2 достраивает.
1. Мы же можем не собой заменить администрацию ТСЖ, а пригласить или управляющую компанию (УК) или найти других людей (переманить из других ТСЖ). Сейчас вся страна выбирает УК и можно обратиться к некоторым из них для консультаций по нашим проблемам.
2. Обратиться с письмом например к мэру или губернатору, возможно на фоне призидентского проекта доступного жилья возможны движения с их стороны. Тем более что наша программа СССТ - муниципальная.
Есть пример: у моего знакомого в доме с ТСЖ была замена правления. Там нашелся один грамотный юрист (жилец дома) со связями в некоторых сферах, так он подал на бывшего председателя ТСЖ в суд инициировал собственное собрание и засудил бывшего председателя и бухгалтера, в итоге они остались должны ТСЖ круглую сумму (воровали). Борьба была очень жесткая. Может нам нанять юристов (это конечно сопряжено с определенными тратами)? Но ради того чтобы все-таки рассудить эту ситуацию я например готов скинуться.
Вижу здесь отрицательный момент в том, что у нас не достроены 2 дома, а ТСЖ и с построенными домами работает и последние 2 достраивает.
L
Lion_son
пригласить или управляющую компанию
Здравая, вполне логичная мысль. Более того, ИМХО это самый цивилизованный способ.
Но Правление всё равно нужно переизбирать.
Обратиться с письмом например к мэру или губернатору
Попытаться можно, но положительный результат вряд ли будет достигнут, особенно учитывая послужной список членов нашего правления.
подал на бывшего председателя ТСЖ в
суд инициировал собственное собрание и засудил бывшего председателя и бухгалтера, в итоге они остались должны ТСЖ круглую сумму (воровали)
Это более действенно, а что касается стройки, так ведь не Правление и Администрация строительство ведут - а специально нанятая для этого компания заказчик-застройщик, осваивающая средства инвесторов.
d
d555
Нужно проконсультироваться, может быть они дадут дельный совет.
обратиться к некоторым из них для консультаций
Вижу здесь отрицательный момент в том, что у нас не достроены 2 дома
Вы меня конечно извините, но как ни странно, я тоже вижу в этом отрицательный момент, поскольку могу остаться без квартиры. Больше всего боюсь именно этого, и кстати не я одна, нас таких много. Прежде чем что-то предпринимать необходимо проконсультироваться, чтобы ваши действия не отразились на строительстве 4 и 5 домов.
h
holger
Вы меня конечно извините, но как ни странно, я тоже вижу в этом отрицательный момент, поскольку могу остаться без квартиры. Больше всего боюсь именно этого, и кстати не я одна, нас таких много. Прежде чем что-то предпринимать необходимо
проконсультироваться, чтобы ваши действия не отразились на строительстве 4 и 5 домов.
Молчаливое ожидание постройки оставшихся домов может привести к тому, что их сдача действительно будет под угрозой. Речь идет не только о потерянных доходах от аренды наших бывших офисов и прочих ресурсов, принадлежащих ТСЖ. А и о том, что существует риск, что проводя и дальше заочные собрания с неожиданными результатами , правление ТСЖ может загнать нас в условия, когда для того, что-бы получить квартиру в последних домах придется доплачивать неслабую разницу, возникшую из-за отсутствия контроля деятельности правления ТСЖ, и, не побоюсь этого сказать, откровенного воровства.
Кроме того, как это ни цынично звучит, 4-й и 5-й дома СССТ-1 будут сданы хотя-бы потому, что еще есть СССТ-2, и там есть еще что воровать.
В общем, молчание и терпение наруку только администрации ТСЖ.
h
holger
А нам на третье что ли надеятся, что у них будут воровать(((
Неправильный вывод. Надо не надеяться и ждать, а что-то делать. Членам всех СССТ.
d
d555
Господин dwrass в своем послании от 25 апреля в пункте 1 уже изложил план действий. Давайте попросим этого доброго господина навести справки по поводу УК, желающих взяться за управление нашим ТСЖ. Я уже прошу.
что-то делать
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.