Разбираемся с документами поселка "Горки"
Пока выводы делать рано, поэтому просто информирую и показываю документы. Степень риска или его отсутствия каждый пусть сам оценивает.
Согласно официальному документам Департамента лесного хозяйства Свердловской области и Сысертского лесничества, около 80% территории поселка "Горки" - федеральный лес.
Учитывая, что там тот же застройщик-продавец, что и с "Новокосулино-2", выслушивать в качестве объяснений его сказки смысла не вижу, поэтому мы попросили прокуратуру дать оценку состоянию документов.
Что прокуратура установит - потом покажу.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Согласно официальному документам Департамента лесного хозяйства Свердловской области и Сысертского лесничества, около 80% территории поселка "Горки" - федеральный лес.
Учитывая, что там тот же застройщик-продавец, что и с "Новокосулино-2", выслушивать в качестве объяснений его сказки смысла не вижу, поэтому мы попросили прокуратуру дать оценку состоянию документов.
Что прокуратура установит - потом покажу.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
S
Soomерки.
а в чем собственно проблема? в получении разрешения на вырубку под пятно застройки?
Проблема в том, что застройщик рассказывает, что он основывается на неких разрешениях и договоренностях в Сысертском районе. А между тем, по документам, это вообще не компетенция района, а компетенция Российской Федерации, потому что лес - не района, а федеральный.
А, в соответствии с лесным законодательством Российской Федерации (глава 2 Лесного кодекса Российской Федерации) граждане и юридические лица вправе осуществлять вырубку лесов и строительство на земельных участках, относящихся к землям лесного фонда, капитальных зданий и сооружений только в установленном законом порядке (например, возведение зданий, строений, сооружений религиозного и благотворительного назначения; создание объектов охотничьей инфраструктуры; возведение временных построек для осуществления рекреационной деятельности и др.) при наличии прав в отношении земельного участка, к числу которых закон относит только постоянное (бессрочное) пользование, аренду либо безвозмездное пользование на определенный срок.
А, в соответствии с лесным законодательством Российской Федерации (глава 2 Лесного кодекса Российской Федерации) граждане и юридические лица вправе осуществлять вырубку лесов и строительство на земельных участках, относящихся к землям лесного фонда, капитальных зданий и сооружений только в установленном законом порядке (например, возведение зданий, строений, сооружений религиозного и благотворительного назначения; создание объектов охотничьей инфраструктуры; возведение временных построек для осуществления рекреационной деятельности и др.) при наличии прав в отношении земельного участка, к числу которых закон относит только постоянное (бессрочное) пользование, аренду либо безвозмездное пользование на определенный срок.
M
Mar$el
а в чем собственно проблема?
вы как дом то строить будете на лесфонде?
U
Uzanto
кто-то основательно копает под застройщика
S
Soomерки.
вы как дом то строить будете на лесфонде?
ну если теоретически, то получу разрешение на вырубку, имея на руках я так полагаю договор аренды на 49 лет. точнее договор переуступки права аренды с арендатором земли.
если вы полагаете, что это неосуществимо, то посмотрите например на заправку лукойл на россельбане, она построена на федеральных лесах. а согласовать перевод в земли промышленности, и потом согласовать вырубку - тоже на первый взгляд нереально
S
Soomерки.
автосалон оками на шефской тоже стоит на федеральных лесах, стоит и работает.
M
Mar$el
причем тут автосалоны и заправка?
они свое отработают, уберут все и уйдут в новое место. Вы с коттеджем так же поступить предлагаете?
Вы понимаете разницу между лесом в черте города и лесом в чистом поле? Вы в какую категорию предлагаете перевести?
Евгений, а действительно, такое ощущение, что у вас личные счеты с застройщиком!
Посмотрите по публичной кадастровой карте на участок, кадастровый номер которого упоминается в документах, там земли сельхозназначения, для садоводства. Это отличные характеристики для постройки загородного дома. Что не так?
[Сообщение изменено пользователем 17.08.2015 16:41]
S
Soomерки.
Вы понимаете разницу между лесом в черте города и лесом в чистом поле? Вы в какую категорию предлагаете перевести?
да понимаю.
кстати сведения о данном лесном участке отсутствуют в росреестре, точнее о его границах, и его местоположение указывается приблизительно. и по документу вид разрешенного использования включает в себя ведение сельского хозяйства.
так что я полагаю согласование постройки жилого дома - вопрос времени.
S
Soomерки.
они свое отработают, уберут все и уйдут в новое место. Вы с коттеджем так же поступить предлагаете?
кстати куда это они уберут все?? участки переведены в нужную категорию, на них возведены капитальные сооружения соответствующие разрешенному использованию в кадастровом паспорте.
какая разница дом или заправка в этом смысле? или вы полагаете что в договоре аренды прописывается что заправка или салон работают 50 лет и потом сносят все и засаживают все деревьями взад?)))
M
Mar$el
Вы смотрели этот участок хотя бы на публичке? Сельхозка, садоводство. В чем проблема с лесфондом?
A
<<<AA>>>
вы как дом то строить будете на лесфонде?
Дак это не дом, берлога. Для медведей.
Сысертского лесничества, около 80% территории поселка "Горки" - федеральный лес.
Да с первых продаж откатят и переведу в другую категорию.
Но риски есть.
S
Soomерки.
и еще. данные по границам земельных участков, а также их категорий использования уполномочены давать только органы занимающиеся кадастровым учетом, а уж никак не лесники.
Евгений, а действительно, такое ощущение, что у вас личные счеты с застройщиком!
Если застройщика признаеёт виновной ФАС (по Новокосулино-2), а он все равно не сообщает в рекламе о том, что есть риск оказаться на дороге...
Если застройщик талдычит, что продает участки с газом, а газа там нет и, пожалуй, что не предвидится...
Если застройщик показывает на сайте некие техусловия по газу, а СвердлОблГаз (точнее, контора под новым названием) говорит, что никаких техусловий у него сейчас нет...
Ну, считайте это личными счетами, если Вам так больше нравится.
Хотя я называю это иначе - приведением рекламы в соответствие с документами и минимизация рисков граждан.
Вы смотрели этот участок хотя бы на публичке? Сельхозка,
садоводство. В чем проблема с лесфондом?
Вы документы видите? Даты на них свежие видите? Вот, в том и проблема с лесфондом.
А насколько эта проблема серьезна - я как раз и попросил разобраться прокуроров. У них есть и возможности, и квалификация для этого. Кстати, попросил об этом прокуроров не только я, но и депутат ЗАКС Альшевских.
Как раз поэтому я и написал, что пока выводы делать рано. Когда будет ответ прокуратуры - будут и выводы.
Да с первых продаж откатят и переведу в
другую категорию
Может быть и так. А может быть и нет. Уголовных дел по такому поводу тоже хватает. Особенно сейчас. Можете погуглить.
Схематоз с откатами - это всегда серьезный риск. А когда речь идет о 20-ти гектарах федерального лесфонда - тем более. Но, как любой риск, может проскочить. а может и не проскочить.
Но риски есть.
Потому и показываю. И предлагаю каждому самостоятельно их оценивать.
U
Uzanto
Если застройщик талдычит, что продает участки с газом, а газа там нет и, пожалуй, что не предвидится...
так сейчас 90% продавцов КП пишут,но почему то заинтересовал Вас лишь один
M
Mar$el
Ложечки нашлись, а осадочек остался?
Вы бы сначала все выяснили, а потом уже публично обвиняли. Пока это выглядит как личная неприязнь.
Вы бы сначала все выяснили, а потом уже публично обвиняли. Пока это выглядит как личная неприязнь.
Вы бы сначала все выяснили, а потом уже публично обвиняли. Пока это выглядит как личная неприязнь.
Вы ничего не перепутали? Я, вообще-то, показываю официальные документы от двух государственных учреждений - Департамента лесного хозяйства Правительства Свердловской области и Государственного казенного предприятия "Сысертское лесничество".
С подписями руководителей, на минуточку. И со свежими датами.
Какие ложечки?
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2015 01:05]
S
Soomерки.
официальные документы от двух государственных учреждений - Департамента лесного хозяйства Правительства Свердловской области и Государственного казенного предприятия "Сысертское лесничество".
эти официальные документы нелегитимны. на минуточку.
в данном случае может иметь значение лишь один документ - кадастровый план территории со свежей датой, на котором можно увидеть пересечение земельных участков. кстати обновления в данные по этому участку были внесены 15.08.2015 в росреестр, так что вполне возможно, что участок под горками уже не входит в границы лесничества. упс))
A
Armatura777
Евгений , а почему Вас интересуют проекты исключительно одного застройщика и исключительно раз в месяц вы пишите статейки на эти темы?
А я вас помню! Вы и в теме http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=687719... заступались за Новокосулино 2 с крепким аргументом
если трасса там и будет то лет через 50.
И я вас помню и в дискуссии вступать не собираюсь т.к. аргументы бота у которого 80% сообщений про мифическую трассу через новокосулинo 2 мне не интересны
P.S.
А между тем народ начинает потихоньку понимать, что статья то похоже заказная и несет в себе одну цель - отпугнуть потенциальных покупателей. Даже слова те же используются, только раньше была ФЕДЕРАЛЬНАЯ трасса, а теперь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ лес
P.p.s. А я ведь вначале была сама на стороне Евгения, сейчас чувствую себя дурой
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2015 10:54]
A
Armatura777
И я вас помню и в дискуссии вступать не собираюсь т.к. аргументы бота у которого 80% сообщений про мифическую трассу через новокосулинo 2 мне не интересны
Продаваны, вы такие продаваны
раньше была ФЕДЕРАЛЬНАЯ трасса, а теперь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ лес
Да неужели? Может, потому, что они оба федеральные, а?
B
Barmusha
Евгений , а почему Вас интересуют проекты исключительно одного застройщика и исключительно раз в месяц вы пишите статейки на эти темы?
Наверно, потому что первым, что выскакивает в поиске по запросу Ющук - сайт http://ci-razvedka.ru/ -конкурентная разведка. Вот почему интересуют проекты исключительно одного застройщика.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.