"Новокосулино-2" проиграл в ФАС. Подробности.
Спасибо, ДНП, за ответ юриста. Лично я вижу несколько важных моментов.
1. В ФАС официальный представитель на стороне "Новокосулино-2" показал договор между гражданином Аскиным (де-факто, главным продавцом этого поселка) и неким покупателем. И получается, что там сам Аскин предупредил покупателя о возможном похождении дороги (это следует из материалов рассмотрения дела в ФАС).
Полагаю, что если уж сам Аскин предупреждает в середине договора, что дорога может там пройти - дальнейшее отнекивание по этому поводу бессмысленно.
2. Точка зрения экс-прокурора Мылицына, сажавшего жуликов (которые, кстати, наверняка что-то говорили в свое оправдание), показывает, что те, кто решит судиться с ДНП (если решит, конечно), имеет на что опереться.
3. Точка зрения юриста ДНП показывает, что поселок будет защищаться. так что суды с ним за деньги, если таковые состоятся, простыми не будут.
А там посмотрим.
И ремарка:
Я с января 2015 года и вплоть до заседания ФАС, слушал рассказы ДНП о том, что все там не так, как я понимаю, и не так как говорит Главный архитектор Белоярского городского округа, и никакой дороги не будет.
А потом было заседание ФАС, где официальный представитель ДНП "Новокосулино-2" сам продемонстрировал договор о том, что таки дорога там вполне может состояться.
И было решение ФАС, что отсутствие этой информации в рекламе - это неправильно, потому что информаци существенная.
А Главный архитектор лично, вслух, и глядя в глаза представителю стороны "Новокосулино-2", дополнил, что там земли сельхозназначения, поэтому никакое капитальное строительство невозможно.
По-моему, выводы очевидны.
1. В ФАС официальный представитель на стороне "Новокосулино-2" показал договор между гражданином Аскиным (де-факто, главным продавцом этого поселка) и неким покупателем. И получается, что там сам Аскин предупредил покупателя о возможном похождении дороги (это следует из материалов рассмотрения дела в ФАС).
Полагаю, что если уж сам Аскин предупреждает в середине договора, что дорога может там пройти - дальнейшее отнекивание по этому поводу бессмысленно.
2. Точка зрения экс-прокурора Мылицына, сажавшего жуликов (которые, кстати, наверняка что-то говорили в свое оправдание), показывает, что те, кто решит судиться с ДНП (если решит, конечно), имеет на что опереться.
3. Точка зрения юриста ДНП показывает, что поселок будет защищаться. так что суды с ним за деньги, если таковые состоятся, простыми не будут.
А там посмотрим.
И ремарка:
Я с января 2015 года и вплоть до заседания ФАС, слушал рассказы ДНП о том, что все там не так, как я понимаю, и не так как говорит Главный архитектор Белоярского городского округа, и никакой дороги не будет.
А потом было заседание ФАС, где официальный представитель ДНП "Новокосулино-2" сам продемонстрировал договор о том, что таки дорога там вполне может состояться.
И было решение ФАС, что отсутствие этой информации в рекламе - это неправильно, потому что информаци существенная.
А Главный архитектор лично, вслух, и глядя в глаза представителю стороны "Новокосулино-2", дополнил, что там земли сельхозназначения, поэтому никакое капитальное строительство невозможно.
По-моему, выводы очевидны.
А Главный архитектор лично, вслух, и глядя в глаза представителю стороны "Новокосулино-2", дополнил, что там земли сельхозназначения, поэтому никакое капитальное строительство невозможно.
Продавцов и их методы всяко разно порицаю, господину журналисту выражаю респект, но
Евгений, вы не на то внимание обращаете .Если уж позиционируете себя как борца за правду (вас часто обвиняли в продажности, я же считаю, что наговаривают), освещайте, пожалуйста, ситуацию объективно.
Какие мысли у меня есть:
1) 90% коттеджных поселков Свердловской области построено на землях сельхоз назначения. Важен вид разрешенного использования. Если дачное хозяйство, то все ок.
2) Можно спокойно строить капитальные строения и регистрировать их по "дачной амнистии", которую продлили до 2018 года, если я не ошибаюсь. В этой ветке уже об этом писали.
3) Самый волнующий (настораживающий) момент. Почему вас не смутило то, что архитектор Федосов Александр Петрович, прокладывает дорогу захватывая часть земель этого Аскина? Такое ощущение что здесь возможна личная заинтересованность (хотелось бы верить, что просто некомпетентность) архитектора. Глядя на карты и схемы которые выложены в этой ветке логичнее размещать развязки несколько по иному (а не вопреки логике), но в таком случае "под удар" попадают коттеджные поселки за которыми стоит один скандальный уральский бизнесмен, кто интересовался тем направлением понимает о ком речь. Но волшебным взмахом карандаша Федосов прокладывает дорогу так, что из за нее возникают споры. И все это конечно же совершенно случайно. Не очень то верится.
Увидим расследование на эту тему?
[Сообщение изменено пользователем 13.07.2015 17:28]
С. Марина, на обвинения в продажности я давно не реагирую никак, потому что, во-первых, это недоказуемо ни по наличию, ни по отсутствию, а, во-вторых, какая разница, по большому счету, нанимал кто-то кого-то вникать в документы и писать материалы или нет? В любом случае, в интернете столкнутся все
точки зрения, и на первый план выйдут документы. Вот, о них и речь. По большому счету, важно только это.
И вот, в этом плане мы видим то, что видим: конкретные кадастровые номера участков отданы в правительство, что сказал главный архитектор официально и под запись.
На Генплане при этом есть две дороги, выходящие на одну связку. Они, кстати, с разных трактов - одна с Тюменского, а вторая, насколько я помню, по сути, уже с Каменского. хотя и неподалеку друг от друга. Но это не столь важно - мы про поселок говорим и по нему информация однозначно была высказана.
Дачная амнистия - ну да, наверное, возможна. Если успеют до момента официального резервирования земли, о чем говорил Главный архитектор, и что он просит ускорить областные власти, а они, вроде как, обещают.
>Самый волнующий (настораживающий) момент. Почему вас не смутило то, что архитектор Федосов Александр Петрович, прокладывает дорогу захватывая часть земель этого Аскина? <
Это смутило представителя ДНП. Он это прямо спросил, в формулировке примерно такой: "А чем мы отличаемся от Новокосулино" или "Мельницы"?
И получил ответ: "Вы единственная НЕ застроена и НЕ панируемая к застройке территория" (цитирую по памяти, поэтому по смыслу. а не дословно).
Главный архитектор показал и объяснил, что там сельхозназначение, поэтому строительства быть не может, за исключением линейных объектов, которые легко перенести.
И показал, что там действительно только эта полоса пригодна. И что ему сказали где надо делать дорогу - он там ее и запланировал. А резервирования не сделал, потому что дорога не муниципальная. а региональная и делат должна область, и он туда все передал.
Ну, вот.
Отсюда я и делаю вывод: продавец перекладывает свои проблемы на покупателей. А кто успеет там дом зарегистрировать, кого выселят с какой компенсацией. а кому посчастливится оказаться хутором у шоссе - это пока непонятно. И вот этот риск - он реален (что они и отразили в договоре, показаном ФАС). Но этот риск не отражен в рекламе. За что их и признали виновными.
И вот, в этом плане мы видим то, что видим: конкретные кадастровые номера участков отданы в правительство, что сказал главный архитектор официально и под запись.
На Генплане при этом есть две дороги, выходящие на одну связку. Они, кстати, с разных трактов - одна с Тюменского, а вторая, насколько я помню, по сути, уже с Каменского. хотя и неподалеку друг от друга. Но это не столь важно - мы про поселок говорим и по нему информация однозначно была высказана.
Дачная амнистия - ну да, наверное, возможна. Если успеют до момента официального резервирования земли, о чем говорил Главный архитектор, и что он просит ускорить областные власти, а они, вроде как, обещают.
>Самый волнующий (настораживающий) момент. Почему вас не смутило то, что архитектор Федосов Александр Петрович, прокладывает дорогу захватывая часть земель этого Аскина? <
Это смутило представителя ДНП. Он это прямо спросил, в формулировке примерно такой: "А чем мы отличаемся от Новокосулино" или "Мельницы"?
И получил ответ: "Вы единственная НЕ застроена и НЕ панируемая к застройке территория" (цитирую по памяти, поэтому по смыслу. а не дословно).
Главный архитектор показал и объяснил, что там сельхозназначение, поэтому строительства быть не может, за исключением линейных объектов, которые легко перенести.
И показал, что там действительно только эта полоса пригодна. И что ему сказали где надо делать дорогу - он там ее и запланировал. А резервирования не сделал, потому что дорога не муниципальная. а региональная и делат должна область, и он туда все передал.
Ну, вот.
Отсюда я и делаю вывод: продавец перекладывает свои проблемы на покупателей. А кто успеет там дом зарегистрировать, кого выселят с какой компенсацией. а кому посчастливится оказаться хутором у шоссе - это пока непонятно. И вот этот риск - он реален (что они и отразили в договоре, показаном ФАС). Но этот риск не отражен в рекламе. За что их и признали виновными.
Кстати, на сайте Арбитражного суда Уральского округа размещено решение этого суда, который в кассационной инстанции рассмотрел жалобу ГК «Резиденция» к Федеральной антимонопольной службе, признавшей, что реклама поселка «Новокосулино-2″ нарушает законодательство, когда не сообщала о планах
строительства автомобильной дороги на месте поселка или его части.
Заодно выяснилось, что дорога, которую планируют провести на месте Новокосулино-2 - это часть комплексного решения по строительству южного автодорожного обхода Санкт-Петербург — Екатеринбург — Тюмень через Седельниково и Арамиль.
Вот некоторые выдержки из решения кассационной инстанции:
«Суды правильно отметили то обстоятельство, что информация о предлагаемых земельных участках в поселке «Новокосулино-2» является существенной. Планирование прохождения через земельные участки, относящиеся к указанному поселку, дороги регионального значения, а также реализация плана могут означать изменение характеристик земельных участков.
С точки зрения экологии и комфортности проживания наличие автомобильной дороги регионального значения в непосредственной близости (рядом) с землями сельскохозяйственного назначения, имеющими целевое использование «для дачного хозяйства», не является положительным фактором и меняет качественные условия проживания для потребителей.
Довод заявителя о том, что размещенная реклама была распространена в январе 2015 года, тогда как Генеральный план Белоярского городского округа опубликован 28.05.2015, следовательно, на момент размещения рекламы названный план был недействующим и не мог применяться, был предметом рассмотрения суда апелляционной инстанции и обоснованно отклонен.
При этом суд указал, что размещение линейного объекта регионального значения с границами придорожных полос было предусмотрено первоначально проектом Генерального плана Белоярского городского округа, затем в составе Генерального плана было утверждено решением Думы.
Размещение данного объекта произведено на основании действующего нормативного правового акта — решения Екатеринбургской городской Думы от 06.07.2004 No 60/1 «Об утверждении Генерального плана развития муниципального образования «город Екатеринбург» на период до 2025 года», согласно которому главным широтным обходом Екатеринбурга служит южный автодорожный обход Санкт-Петербург — Екатеринбург — Тюмень через Седельниково, Арамиль, Министерством транспорта производится разработка междугородних транспортных коридоров (МТК).
Доводы заявителя кассационной жалобы не опровергают изложенных выводов суда апелляционной инстанции. По сути, данные доводы, представляют несогласие с выводами суда, что не может служить основанием для отмены судебных актов.
…
суд П О С Т А Н О В И Л:
решение Арбитражного суда Свердловской области от 23.11.2015 по делу No А60-41632/2015 и постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.02.2016 по тому же делу оставить без изменения, кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «РЕЗИДЕНЦИЯ» – без удовлетворения».
Полностью - тут: ПОСТАНОВЛЕНИЕ No Ф09-4913/16 от 30 мая 2016 г. по Делу No А60-41632/2015 http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5408e366-35cc-484...
Заодно выяснилось, что дорога, которую планируют провести на месте Новокосулино-2 - это часть комплексного решения по строительству южного автодорожного обхода Санкт-Петербург — Екатеринбург — Тюмень через Седельниково и Арамиль.
Вот некоторые выдержки из решения кассационной инстанции:
«Суды правильно отметили то обстоятельство, что информация о предлагаемых земельных участках в поселке «Новокосулино-2» является существенной. Планирование прохождения через земельные участки, относящиеся к указанному поселку, дороги регионального значения, а также реализация плана могут означать изменение характеристик земельных участков.
С точки зрения экологии и комфортности проживания наличие автомобильной дороги регионального значения в непосредственной близости (рядом) с землями сельскохозяйственного назначения, имеющими целевое использование «для дачного хозяйства», не является положительным фактором и меняет качественные условия проживания для потребителей.
Довод заявителя о том, что размещенная реклама была распространена в январе 2015 года, тогда как Генеральный план Белоярского городского округа опубликован 28.05.2015, следовательно, на момент размещения рекламы названный план был недействующим и не мог применяться, был предметом рассмотрения суда апелляционной инстанции и обоснованно отклонен.
При этом суд указал, что размещение линейного объекта регионального значения с границами придорожных полос было предусмотрено первоначально проектом Генерального плана Белоярского городского округа, затем в составе Генерального плана было утверждено решением Думы.
Размещение данного объекта произведено на основании действующего нормативного правового акта — решения Екатеринбургской городской Думы от 06.07.2004 No 60/1 «Об утверждении Генерального плана развития муниципального образования «город Екатеринбург» на период до 2025 года», согласно которому главным широтным обходом Екатеринбурга служит южный автодорожный обход Санкт-Петербург — Екатеринбург — Тюмень через Седельниково, Арамиль, Министерством транспорта производится разработка междугородних транспортных коридоров (МТК).
Доводы заявителя кассационной жалобы не опровергают изложенных выводов суда апелляционной инстанции. По сути, данные доводы, представляют несогласие с выводами суда, что не может служить основанием для отмены судебных актов.
…
суд П О С Т А Н О В И Л:
решение Арбитражного суда Свердловской области от 23.11.2015 по делу No А60-41632/2015 и постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.02.2016 по тому же делу оставить без изменения, кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «РЕЗИДЕНЦИЯ» – без удовлетворения».
Полностью - тут: ПОСТАНОВЛЕНИЕ No Ф09-4913/16 от 30 мая 2016 г. по Делу No А60-41632/2015 http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5408e366-35cc-484...
F
Forsenbs
[Сообщение удалено пользователем 09.08.2016 22:44]
U
Uzanto
Я вот не пойму,какие "сил" вступили борьбу с этим куском неликвида?
Ладно бы кусок в сосновом бору на берегу чистого водоема со всеми коммуникациями,да вблизи от города.
А тут из-за чего сыр-бор?
Дорогу будут строить через Новокосулино -2 ???? или что то изменилось уже?
F
Forsenbs
Не будет дороги там никакой. Посмотрите новый генплан на сайте белоярского мо. А архитектор Федосов А.П. , на которого ссылается якобы не заинтересованный господин Ющук, на публичных слушаниях по принятию нового генплана так и сказал "старый генплан невозможно реализовать".
F
Forsenbs
Изначально ж было понятно , что человек отрабатывает свои деньги и заказ конкурентов. Как объяснить то, что грязь полилась на Новокосулино в декабре 2014 , если мне не изменяет память. А генплан, на основании которого "незаинтересованное лицо" пишет материал у себя на сайте и здесь на форуме,
вступил в силу в середине 2015 года. Полгода Карл! Человек об этом не упомянул ни где. Все его статьи основаны на недействующем нормативном акте.
Примерно 2 месяца назад были публичные слушания, на которых было обсуждение нового генплана, а также ответы на вопросы от главы архитектуры почему старый генплан не работает. В новом генплане никаких дорог через новокосулино нет. Где пост "незаинтересованного лица" об этом? А нету. Зачем форумчанам давать объективную информацию, да?
Пишу это лишь с одной целью господа, доверяйте только своим глазам, не слушайте ни журналистов, ни продавцов. Вся информация сейчас доступна и есть в сети, на крайний случай взяли позвонили в органы госвласти (в деревне они попроще разговаривают, чем в городе) и все узнали сами. Только так.
[Сообщение изменено пользователем 17.08.2016 12:27]
Примерно 2 месяца назад были публичные слушания, на которых было обсуждение нового генплана, а также ответы на вопросы от главы архитектуры почему старый генплан не работает. В новом генплане никаких дорог через новокосулино нет. Где пост "незаинтересованного лица" об этом? А нету. Зачем форумчанам давать объективную информацию, да?
Пишу это лишь с одной целью господа, доверяйте только своим глазам, не слушайте ни журналистов, ни продавцов. Вся информация сейчас доступна и есть в сети, на крайний случай взяли позвонили в органы госвласти (в деревне они попроще разговаривают, чем в городе) и все узнали сами. Только так.
[Сообщение изменено пользователем 17.08.2016 12:27]
Уважаемые клиенты и пользователи форума!
Согласно Постановления Арбитражного суда Уральского округа №Ф09-4913/16 – «информация о предлагаемых земельных участках в поселке «Новокосулино-2» является существенной. Планирование прохождения через земельные участки, относящиеся к указанному поселку, дороги регионального значения, а также реализация плана могут означать изменение характеристик земельных участков.
При этом суд указал, что размещение линейного объекта регионального значения с границами придорожных полос было предусмотрено первоначально проектом Генерального плана Белоярского городского округа, затем в составе Генерального плана было утверждено решением Думы. Размещение данного объекта произведено на основании действующего нормативного правового акта - решения Екатеринбургской городской Думы от 06.07.2004 № 60/1 «Об утверждении Генерального плана развития муниципального образования «город Екатеринбург» на период до 2025 года», согласно которому главным широтным обходом Екатеринбурга служит южный автодорожный обход Санкт-Петербург - Екатеринбург - Тюмень через Седельниково, Арамиль, Министерством транспорта производится разработка междугородних транспортных коридоров (МТК).».
На текущую дату, на земельных участках в поселке «Новокосулино-2», планирование прохождения через земельные участки дороги регионального значения согласно предоставленным Администрацией Белоярского городского округа официально заверенным документам не планируется.
В целях прекращения начатых «не заинтересованным» лицом настоящего форума дебатов по вопросу пролегания дороги по землям ДНП «НОВОКОСУЛИНО-2», нами получены заверенные уполномоченным лицом Администрации Белоярского городского округа копии: решения от 20.06.2016г. и заверенная копия обсуждаемого земельного участка.
Самостоятельно проверить актуальность данной информации по ссылке - http://beloyarka.com/manufacturing/architecture_an...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Согласно Постановления Арбитражного суда Уральского округа №Ф09-4913/16 – «информация о предлагаемых земельных участках в поселке «Новокосулино-2» является существенной. Планирование прохождения через земельные участки, относящиеся к указанному поселку, дороги регионального значения, а также реализация плана могут означать изменение характеристик земельных участков.
При этом суд указал, что размещение линейного объекта регионального значения с границами придорожных полос было предусмотрено первоначально проектом Генерального плана Белоярского городского округа, затем в составе Генерального плана было утверждено решением Думы. Размещение данного объекта произведено на основании действующего нормативного правового акта - решения Екатеринбургской городской Думы от 06.07.2004 № 60/1 «Об утверждении Генерального плана развития муниципального образования «город Екатеринбург» на период до 2025 года», согласно которому главным широтным обходом Екатеринбурга служит южный автодорожный обход Санкт-Петербург - Екатеринбург - Тюмень через Седельниково, Арамиль, Министерством транспорта производится разработка междугородних транспортных коридоров (МТК).».
На текущую дату, на земельных участках в поселке «Новокосулино-2», планирование прохождения через земельные участки дороги регионального значения согласно предоставленным Администрацией Белоярского городского округа официально заверенным документам не планируется.
В целях прекращения начатых «не заинтересованным» лицом настоящего форума дебатов по вопросу пролегания дороги по землям ДНП «НОВОКОСУЛИНО-2», нами получены заверенные уполномоченным лицом Администрации Белоярского городского округа копии: решения от 20.06.2016г. и заверенная копия обсуждаемого земельного участка.
Самостоятельно проверить актуальность данной информации по ссылке - http://beloyarka.com/manufacturing/architecture_an...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Д
Джян Бен Джян
. Как объяснить то, что грязь полилась на Новокосулино в декабре 2014 , если мне не изменяет память. А генплан, на основании которого "незаинтересованное лицо" пишет материал у себя на сайте и здесь на форуме, вступил в силу в середине 2015 года.
Полгода Карл!
очень просто объяснить :
смотрите пост вашего коллеги по продажам, где выложен скан 69-го заседания.
Берете очки, читаете "шапку", находите цифры 20.09.2013.
потом читаете "решение", смотрите пункт 1, находите там числа 20.09.2013
потом всем отделом продаж соображаете (долго, чтобы понять), что 20.09.2013 собственно по времени раньше, чем декабрь 2014.
Понятно, что на форуме вы перед автором не извинитесь, но своего Карла пните, он вас подставил с датами
F
Forsenbs
смотрите
Я Вам рекомендую ознакомится с законодательством и что означает термин "порядок вступления нормативного акта в законную силу". После того как ознакомитесь и поймете, что генплан на который ссылался ющук ВСТУПИЛ В ЗАКОННУЮ СИЛУ в середине 2015 года (т.е после своего ОПУБЛИКОВАНИЯ В СМИ), тогда и посмотрим хватит ли у вас духу извиниться за свои высказывания
Вы такую пафосную речь толкнули, выделили жирным шрифтом даты, пытались юморить про очки и отдел продаж, а элементарных вещей не знаете.
И да, все кто на форуме говорит независимую точку зрения, а не льет грязь - менеджеры из отдела продаж. Вы - гений.
[Сообщение изменено пользователем 17.08.2016 19:17]
Д
Джян Бен Джян
бот учить будет
ВСТУПИЛ В ЗАКОННУЮ СИЛУ в середине 2015 года
и именно тогда вы "бронировали участок, но его потом продали"?
Ну и повторюсь :
Продажники такие продажники
До них не доходит, что тема прекрасно ищется поиском как Яндексом, так и Гуглом, НЕзависимо от того, на какой странице списка тем она находится.
Более того, пример атаки троллей ЯСНО показывает, что :
1. Дорога там точно будет.
2. Продавашки это прекрасно ЗНАЮТ.
3. Продавашки хотят втихушку ВПАРИТЬ землю несведущим людям
Д
Джян Бен Джян
/5 | + -
всем отделом заходили поминусить?
Как отминусились и вышли, сразу он-лайн меньше на пять человек стал
Показательное старание
на публичных слушаниях по принятию нового генплана так и сказал "старый генплан невозможно реализовать"
Если бы дороги не было уже по плану, суд бы ФАС поддержал, а не Новокосулино 2
ДНП НОВОКОСУЛИНО-2
Я понимаю, что вам очень хочется от всех отбиться и сделать вид, будто ничего не было. Но вы сначала на сайт выложили ТУ про газ со стертой датой, где было написано про надземный газопровод, хотя уже несколько лет можно только подземные. Вам в это ткнули, вы убрали.
В первый раз вы про дорогу говорили "дороги не будет, все вранье", в итоге ФАС признал, что дорога будет.
Теперь суд поддержал ФАС месяц назад, вы выложили некий скан, где подчеркнули, что якобы нет, дороги не будет.
Я уже молчу о том, что в том году висели по всему желтые билборды "последний участки с газом", и в этом году билборды "последний участки с газом". Кстати, где газ, а??? Сколько лет вы еще будете "участки с газом" без газа продавать?
История повторяется в общем. Может, Ющук заинтересованное лицо в чем-то своем, хотя на все ссылочки дает, только вы еще больше в разы заинтересованы в своем. Настолько, что голоса пошли крутить
Как отминусились и вышли, сразу он-лайн меньше на пять человек стал
Конечно же это "демократичный народ вам ангелам поставил кучу плюсов, а тем, кто говорит о вас плохо, кучу минусов".
Сейчас на форуме по 5-7 тем в день всего обновляется, лето. И только в этой теме, и только здесь у позитива про вас по 6 плюсов, а у негатива по 8 минусов. Резко и в рабочее время. Палитесь, раз уже второй человек это замечает
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.