Альтернативные сделки. Расчет через банковскую ячейку при "цепочке"
I
IvAndi
А ипотека в силу закона в данной ситуации случайно не возникает? Продавец ведь не напишет, что деньги за квартиру получил, они ведь не у него.
M
M@rgos
Если вас в этой ситуации интересует физическое освобождение квартир, то оно происходит по соглашению сторон. И здесь возможны варианты: передача ключей в день сдачи документов на регистрацию; либо через определенный срок после регистрации. Все
прописывается в ДКП, оформляется актом приема-передачи.
Вы даже сейчас рассматриваете только чистую продажу без цепочки
M
Mr.SG
А ипотека в силу закона в данной ситуации случайно не возникает? Продавец ведь не напишет, что деньги за квартиру получил, они ведь не у него.
Такая фраза в ДКП многое упрощает: «Стороны договорились, что в отношении Объекта залог в силу закона, согласно п. 5 ст. 488 Гражданского Кодекса Российской Федерации, не возникает».
M
Mr.SG
Вы даже сейчас рассматриваете только чистую продажу без цепочки
Поясните. А лучше изложите свое видение вопроса.
Повторюсь. Меня интересует именно финансовый механизм при расчете через ячейку.
Тогда чем будет отличаться, описанный вами выше "разъезд" цепочки при расчете без банковской ячейки, но когда одно звено в цепочке будет с ипотекой(5 дней регистрация), а другое - за наличный расчет(18 дней регистрация)?
Прокомментируйте пожалуйста мнения столичных риэлторов(выше)
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 00:55]
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 00:56]
M
M@rgos
(5 дней регистрация)
Вы как покупатель А при цепочке описанной мной будите ждать ну к примеру месяца полтора чтобы вам освободили квартиру?
5 дней при ипотеке и ожидание регистрации при ячейке немного разные цифры ожидания.
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 09:24]
M
Mr.SG
5 дней при ипотеке и ожидание регистрации при ячейке немного разные цифры ожидания.
Ну и...? Где ответы-то?
M
M@rgos
Уже хочется ответить - прочтите несколько раз. уже все разжёванно как ребенку
Ну и...? Где ответы-то?
Сегодня вносила аванс в одно очень известное АН и предложила условие расчета через банковскую ячейку. Мне, как агенту покупателя, это очень выгодно. Получила решительный отказ, аргументы - сделка абсолютно прозрачная( справедливости ради, это действительно так и есть - идеальные документы!), зам.директора филиала АН сказала примерно следующее - будь у нее сомнения в сделке, она б не возражала против расчетов через банковскую ячейку, касаясь данной конкретной сделки пояснила, что не видит необходимости перестраховки. Потом разговаривали о том, о чем - она сказала, что скорее всего - мы к этому тоже придем, но пока вот так.
Получение комиссии АН от сделки и банковская ячейка никоим образом не завязаны. Процесс перехода к расчетам через банковскую ячейку - процесс эволюционный, так думаю. Можно устроить революцию и получить нехилый протест. И не забывайте - в Екатеринбурге есть УПН с "Правилами осуществления риэлтерской деятельности", ратующий за цивилизованный РН, где есть эксклюзивные договоры с клиентами и нет стихийной продажи одного объекта пятью АН, что абсолютно приемлимо для Мск и Питера.
Найдите квартиру у частного лица, комиссия АН будет абсолютно ни при чём и договоритесь для чистоты эксперимента о расчетах через банковскую ячейку с ним. О результатах расскажете, если посчитаете уместным. Интересно.
M
Mr.SG
сделка абсолютно прозрачная( справедливости ради, это действительно так и есть - идеальные документы!)
Первый адекватный ответ. Спасибо.
Документы, безусловно, могут быть идеальными. Но кто поручится за чистоту помыслов Продавца, за его вменяемость?
АН тоже может оказаться в луже, только потери понесет меньшие, чем Покупатель.
И не забывайте - в Екатеринбурге есть УПН с "Правилами осуществления риэлтерской деятельности", ратующий за цивилизованный
РН
Вы, как профессионал РН со стажем, лучше меня знаете, что ни одно АН в случае форс-мажора не будет нести материальной ответственности.
Получение комиссии АН от сделки и банковская ячейка никоим образом не
завязаны
Я в этом уверен. Ведется речь о сумме эквивалентной стоимости объекта, которая несоизмерима по сравнению с агентским вознаграждением.
предложила условие расчета через банковскую ячейку. Мне, как
агенту покупателя, это очень выгодно.
Позвольте полюбопытствовать, в чем кроется выгода?
нет стихийной продажи одного объекта пятью АН, что абсолютно приемлимо для Мск и Питера.
Уверен, что профессионалы столичных рынков, найдут что Вам возразить.
зам.директора филиала АН сказала примерно следующее - будь у нее сомнения в сделке, она б не возражала против расчетов через банковскую ячейку, касаясь данной конкретной сделки
пояснила, что не видит необходимости перестраховки
Чем все закончилось?
Найдите квартиру у частного лица, комиссия АН будет абсолютно ни при чём и договоритесь для чистоты эксперимента о расчетах через банковскую ячейку с
ним.
Такой цели не ставлю. С адекватным агентом тоже можно вести диалог. В его интересах проявить навыки дипломатии и провести сделку с соблюдением интересов сторон.
M
Mr.SG
Уже хочется ответить - прочтите несколько раз. уже все разжёванно как ребенку
Из Ваших ответов, суть которых сводится к невозможности существования механизма расчета через банковскую ячейку при альтернативных сделках, можно сделать вывод, что Вы сами не имеете представления как этот механизм работает.
M
M@rgos
Из Ваших ответов, суть которых сводится к невозможности существования механизма расчета через банковскую ячейку при альтернативных сделках, можно сделать вывод, что Вы сами не имеете представления как этот механизм работает.
Судя по вашим словам вы приемлете только положительный ответ и полное согласие с вашими словами. все что выходит за эти рамки вами не приемлемо
Позвольте полюбопытствовать, в чем кроется выгода?
Все очень просто, прозаично - в случае непредвиденной приостановки регистрации у продавцов квартиры есть существенный повод устранить нарушения - всеми возможными средствами и силами добиться незамедлительного восстановления регистрационных действий с целью получения своих денег из ячейки. Вот моя выгода. В остальном риски приобретения недвижимого имущества на вторичном РН с возможностью нарваться на неприятности в дальнейшем, в случае недостаточной экспертизы документов, максимально допустимой на момент сделки, никуда не исчезает. К сожалению, имеющееся на сегодня титульное страхование тоже не избавляет покупателя от потенциальных проблем.
Вы уперлись в расчеты как в гарантию безрисковости задуманного мероприятия, а они - только дверь в палаты чудес. Если кто-то талантливый затевает мошенничество, он с большой вероятностью может его совершить, но смысл планировать аферу есть при получении хорошей выгоды. Палиться на рядовых продажах эконом-вариантов - да оно им надо?
Распознать и увидеть возможные риски при покупке можно уже на стадии ознакомления с правоустанавливающими, правоподтвержающими и прочими документами, если знаешь - что там нужно увидеть и какие вопросы задать собственнику или агенту собственника, продающего квартиру.
Уверен, что профессионалы столичных рынков, найдут что Вам возразить.
У них там такой бардачище с продажами, что учить их и возражать им легче и сподручнее мне. а не наоборот ).
На форуме есть интересные эссе нашего риэлтера, долго и успешно работавшего в Екатеринбурга,по семейным обстоятельствам переехавшего в Питер. Он продолжил практиковать в новых условиях и приходил в ужас от неорганизованности и хаоса, творящегося на РН С-П. Я поищу.
Д
Джян Бен Джян
приходил в ужас от неорганизованности и хаоса
По Сравнению с ЕКБ - полная Ж... Для Питерских риэлтеров УПН и Маклер - голубая и недостижимая мечта
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2015 01:04]
M
Mr.SG
Судя по вашим словам вы приемлете только положительный ответ и полное согласие с вашими словами. все что выходит за эти рамки вами не приемлемо
Исходя из моих вопросов, я хочу услышать, как работает затронутый в теме механизм(по озвученным причинам), от людей с положительным опытом участия в такого типа сделках. По течению всегда плыть проще, чем Вы успешно занимаетесь. Если Вы являетесь риэлтором, то Ваша цель - ПРОВЕДЕНИЕ СДЕЛКИ НА ВЗАИМОПРИЕМЛЕМЫХ СТОРОНАМИ УСЛОВИЯХ(не только скорейшее получение комиссий, итоговый размер которых, кстати, зависит от КОЛЛИЧЕСТВА сделок), а не навязывание удобной и привычной для Вас "традиции" на РН.
Я ратую за безопасную сделку. Вы можете быть на 100% уверены в добропорядочности Продавца? Готовы гарантировать безопасность проводимой Вами сделки с полным расчетом между сторонами, перед сдачей пакета документов в Росреестр, скажем, ценой своей единственной квартиры(да, нет, без лирики)?
Если Ваш ответ отрицательный, то я не готов оплачивать услуги такого "профессионала" и избавлюсь от него, как от ненужного звена.
Нашла пост Марины и по поводу ячеек: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
"Представьте себя покупателем, который продает свое жилье и нашел ( или ему подобрали) встречку. При этом эта встречка выставлена восемью агентствами. Кому нести аванс? Правильно, лично продавцу. А потом решать задачку, как его найти с вашими деньгами. Или любого другого собственника в цепочке.
Именно по причине отсутствия эксклюзивности и прямых авансов собственникам в Мск и Питере громоздкие схемы обменов, они вынуждены специально привлекать на саму организацию сделки отдельно обученных людей, с закладками в ячейки по цепям съездов- разъездов, вперемешку с ипотеками, сертификатами и прочими прелестями. Поэтому у них и выписываются после сделки, а не до. И это следующий головняк для покупателя. Это не от доп. гарантий от ячеек, это от безвыходности.
Именно поэтому ценник на услуги там от 5 до 7 %.
Это для потребителя."
"Представьте себя покупателем, который продает свое жилье и нашел ( или ему подобрали) встречку. При этом эта встречка выставлена восемью агентствами. Кому нести аванс? Правильно, лично продавцу. А потом решать задачку, как его найти с вашими деньгами. Или любого другого собственника в цепочке.
Именно по причине отсутствия эксклюзивности и прямых авансов собственникам в Мск и Питере громоздкие схемы обменов, они вынуждены специально привлекать на саму организацию сделки отдельно обученных людей, с закладками в ячейки по цепям съездов- разъездов, вперемешку с ипотеками, сертификатами и прочими прелестями. Поэтому у них и выписываются после сделки, а не до. И это следующий головняк для покупателя. Это не от доп. гарантий от ячеек, это от безвыходности.
Именно поэтому ценник на услуги там от 5 до 7 %.
Это для потребителя."
M
Mr.SG
Все очень просто, прозаично - в случае непредвиденной приостановки регистрации у продавцов квартиры есть существенный повод устранить нарушения - всеми возможными средствами и силами добиться незамедлительного восстановления регистрационных действий
с целью получения своих денег из ячейки. Вот моя выгода. В остальном риски приобретения недвижимого имущества на вторичном РН с возможностью нарваться на неприятности в дальнейшем, в случае недостаточной экспертизы документов, максимально допустимой на момент сделки, никуда не исчезает. К сожалению,
имеющееся на сегодня титульное страхование тоже не избавляет покупателя от потенциальных проблем.
Вооот! Хорошо, что Вы это тоже понимаете.
Вы уперлись в расчеты как в гарантию безрисковости задуманного мероприятия,
а они - только дверь в палаты чудес. Если кто-то талантливый затевает мошенничество, он с большой вероятностью может его совершить, но смысл планировать аферу есть при получении хорошей выгоды. Палиться на рядовых продажах эконом-вариантов - да оно им надо?
Как один из шагов к гарантии безопасности сделки. Об остальных рисках мне тоже известно.
Мне известны случаи, когда людей за несколько сотен рублей убивали.
Распознать и увидеть возможные риски при покупке можно уже на стадии ознакомления с
правоустанавливающими, правоподтвержающими и прочими документами, если знаешь - что там нужно увидеть и какие вопросы задать собственнику или агенту собственника, продающего квартиру.
В этих вопросах я тоже не новичок.
З.Ы. Мне довелось быть в шкуре обманутого дольщика. Все завершилось для меня благополучно. Второй раз я обжигаться не намерен.
Вооот! Хорошо, что Вы это тоже понимаете.
Да я много, что понимаю, только диктовать свои условия не всегда полезно для достижения положительного эффекта, нужно уметь разговаривать, договариваться. Баян, но формула безотказная в нашем деле: " Знай, с кем имеешь дело".
Мне довелось быть в шкуре обманутого дольщика. Все завершилось для меня благополучно. Второй раз я обжигаться не намерен.
Печальный опыт учит быть осторожным, соглашусь. Но учитывать пожелания и объективную возможность совершить сделку на ваших условиях стороны-продавца тоже нелишне.
M
Mr.SG
Именно по причине отсутствия эксклюзивности и прямых авансов собственникам в Мск и Питере громоздкие схемы обменов
Видимо не настолько схема УПН идеальна, раз ее не заимствуют в Мск, СП.
Это не от доп. гарантий от ячеек, это от безвыходности.
Этот человек придерживается того же мнения?
"Рустем Галеев, исполнительный директор УПН:
«Наиболее цивилизованной формой расчетов являются расчеты при подписании договора, но с использованием банковских ячеек. Деньги закладываются в ячейку, и по истечении срока регистрации их может получить, если регистрация состоялась – продавец, если не состоялась – покупатель. В наших столицах, что в Москве, что в Санкт-Петербурге, 99% расчетов производится с использованием ячеек»."
M
Mr.SG
Печальный опыт учит быть осторожным, соглашусь. Но учитывать пожелания и объективную возможность совершить сделку на ваших условиях стороны-продавца тоже нелишне.
Разве Вы не согласны с тем, что при расчете авансом Покупатель несет большие риски нежели Продавец?
Видимо не настолько схема УПН идеальна, раз ее не заимствуют в Мск, СП.
Схем идеальных нет в жизни, есть схемы рабочие и удобные для риэлтерского сообщества , есть схемы, удобные для рекламного сообщества, которому ничуть не в кайф единая база объектов и правила осуществления риэлтерской деятельности, хаос и беспорядок куда выгоднее организованности. На риэлторах в СП и Мск рекламщики зарабатывают нехилые деньги, специалистам по недвижимости в силу разных причин не удалось договориться, объединиться и играть по одним правилам. Ситуация на РН нашего города уникальна для России, без преувеличения. Наш опыт заимствуют и приезжают обучаться очень многие. В РГР(Российская Гильдия Риэлторов) наше представительство самое мощное и голоса наших коллег имеют большой вес.
Рустем Галеев,
Рустем Дамирович очень мудрый человек. Ничуть не против сказанного им, но имеем , что имеем - практика расчетов в нашем городе на данный момент иная, и я написала - отчего так.
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2015 01:51]
Посмотрите на членов Правления РГР, членов Национального Совета РГР - ) откуда они и сколько там наших, даже я там есть))).
http://www.rgr.ru/Guild/Structure/National/default...
Это Мск и Питеру надо учиться работать у нас, а не нам - у них))).
http://www.rgr.ru/Guild/Structure/National/default...
Это Мск и Питеру надо учиться работать у нас, а не нам - у них))).
M
Mr.SG
Все очень просто, прозаично - в случае непредвиденной приостановки регистрации у продавцов квартиры есть существенный повод устранить нарушения - всеми возможными средствами и силами добиться незамедлительного восстановления регистрационных действий
с целью получения своих денег из ячейки. Вот моя выгода.
В данном вопросе наши выгоды совпадают. Только мои "поклонники" делают вид, что этого не понимают. А все потому, что своя рубашка ближе к телу, правда господа агенты?
Только мои "поклонники" делают вид, что этого не понимают. А все потому, что своя рубашка ближе к телу, правда господа агенты?
Опять не так - покупателю или агенту покупателя это выгодно и очень, самому продавцу или агенту продавца - нет, надо заморачиваться лишними действиями и согласованиями вопросов аренды ячейки. Комиссия АН здесь абсолютно ни при чем. Есть разнонаправленные интересы двух сторон и не надо всё валить на агентов. Еще раз повторюсь - договоритесь в качестве примера с продавцом объекта, действующим самостоятельно. Хотя бы на словах. О результатах расскажите нам - это очень сложно?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.