маржа в строительстве

У меня нет оснований ей не доверять. Возможно я не совсем верно поняла, и директор "забирает" еще не полученные деньги, урезая расходы на строительство садика.
И насколько знаю, деньги в обеспечение контракта возвращаются при заключении этого самого контракта.

вы в строительстве когда-нибудь работали, вообще?
никто субчику не согласует даже минимальной накрутки на материалы, а если и согласует, то не заплатит

возвращаются деньги , оплаченные за участие в торгах на электронной площадке, а вот для обеспечения контракта Заказчик берет или деньги или банковскую гарантию,а оплата по актам выполненных работ оплачивается в течении 18-20 дней после подписания этих актов, к тому времени надо еще на месяц наработаться
не забывайте еще и о 5 % , которые остаются у Заказчика в счет гарантии на год - два
самое зло , что любой контракт надо еще и выиграть за 5- 10 %
не многие застройщики участвуют в этом действе , большинство в конце не могут рассчитатья ни с поставщиками ни с рабочими. Поэтому большим фирмам выгодно в этом участвовать - как никак оборотка есть

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2015 18:24]

не поняла, какие такие проценты с гарантии у заказчика остаются? Комиссия за выдачу гарантии уплачивается банку-гаранту и естественно строителю не возвращается, вне зависимости от результатов конкурса

вы путаете гаратнии банка с гарантией по качеству , обычно по договору подряда с каждого вида работ или процентовки Заказчик удерживает от 5 до 10 процентов на гарантий работы после сдачи объекта. нам вон за работы в каменске , 2 года не могут заплатить , то нет строки в бюджете области , то муниципалитет свою часть на другие нужды отправил , так до сих пор 10 % и не оплатили,
Друго контракт на проектные работы не оплачивают ы В-Пышме - , оказывается провели тендер , а Заказчик еще даже землю в натуре не выделил . ну соответсвенно и денег пока нет в бюджете

Есть рыночная цена, есть маржа застройщика.
Рыночную цену определяет рынок (свежая мысль, не правда ли?)
Себестоимость примерно у всех одинакова, плюс/минус.
Если застройщик каким то образом сумел снизить себестоимость (откаты не откатил, по версии местных :-D ), то это значит ровно то, что маржу увеличится, а не цены снизятся.

вы всю подноготную сделки" знаете?
То, что за это ЛСР получил некие преференции по земле/подключениям/прочему, мысль не приходила?

Мысль, что воруют, нравится нашему народу легче всего. С ней так приятно жить и все объяснять на счет раз.

:-D

:-D


вы что прикалываетесь??? или вы сами стройкой занимаетесь??? 35 000 мах!!
об этом все знают....я понимаю что в палниксе типа дороже...вы же там трудитесь...а цены надо держать!! вдруг кто то с палникса здесь бывает!! а вы продешевите!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

В палниксе цена домов с землей 46-48 тыс за м кв , но земля очень дорогая - и палникс в основном на ней и зарабатывал, а стоимость подряда даже еще меньше - от 25 до 30 в зависимости от материалов .дешевле только если бригады строят - но туту 50 на 50 , качество - сам будешь стоять над рабочим , ну и налоги
А насчет Вашей мысли про Палникс и продажи - там уже все продано давно

я экономику строительства знаю от момента поиска участка до продажи, И палникс( в смысле группы предприятий ) уже давно работает от проектирования до строительства жилых и коммерческих зданий , в том числе всех инженерных сетей ( всех в том числе центральных)
Думаю что могу рассказать многое об экономике строительства в современных условиях.И скрывать мне нечего и не к чему
зы 35 тыс это действитедьно себестоимость , но только самой стройки , про остальные составляющие цены продажи я говорил выше

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2015 22:37]

Не знаю как насчет 5-10% гарантий, Атом вон каждое лето не может крыльцо оторванное отремонтировать, его с отмосткой каждый сезон туду сюда пучит на +- 20-30 см, они к заморозкам прислали двух джамшудов с полкубом кубом бетона и тремя досками. Все, ремонт, доски сколотили, бетона подлили, а то что он ночью в минуса замерз- это в след году будем разбираться.

Сам строился в 11-12-13 годах, коробка с коммуникациями (раскинут и работает свет, розетки, отопление запушено, гвс, хвс, своя скважина) по общем площади с УЧЕТОМ стоимости всего земельного участка (1 млн земля) вышла 20-21 тыс за кв метр. Если чердак прибавить (пятиметровые потолки в конике, тока неотапливаем пока) то и все 15000 за квадрат выходит.
Это с оштукатуренными стенами, залитой стяжкой, без обоев без покрытий пола, плитки.
На круг с импортными отделочными неэконом материалами вышло 30000 если считать тока два этажа, и 21 тыс если и чердак тоже.
И это кирпич 64 см стена, фундамент монолит плита 25 см, с ребрами жесткости под несущими стенами 70*90 см, перекрытиями плит ПК, обои кафель, ламинат- Испания, Германия, Италия, кровля Канада.
Так что гнать про себестоимость в черной отделке в 33-39 тыс монолитного жилья, с проемами заложенными газоблоками и облицовкой с силиката- не надо. При этом силикат и газоблок делают на заводах принадлежащих тому же Атому. И двери, ламинат, окна, тоже на их производствах штепают. И видимо они в убыток себе продавали квартиры в 11 году на Сиб тракте по 40 тыс (на старте продаж) за квадрат, нигилисты , понимаешь ли, все для народа :-) При этом %%20 квартир из этого дома они еще администрации передали под переселенцев, опять убытки.
Себестоимость монолита с эконом чистовой отделкой от силы 15-20 тыс за квадрат, с учетом земли, коммуникаций, материалов , работы. Все остальное прибыль. И про банки не надо загонять, в жирные времена они стока бабла нарубили, что могут щас строиться на свои смело, но при этом они спешат таки сначало бабосов собрать с проданных квартир, придерживают продажи следующих подьездов, с целью посмотреть спрос и цену в следующих уже начать банально гнуть.
Но в убыток ни один капиталист работать не будет.

это вы производителям бетона , арматуры расскажите, любое предприятие ниже 16 тыс за м кв не зайдет на монолит
а по Вашему строительству скажу так - стоимость хорошей скважины - 60 -70 тыс, завод газа с котлом и проектом - 100-130 тыс , электрика - 50-100 тыс в зависимости от количества розеток и заземления, отопление, каналья и водопровод с арматурой - 80-100 тыс итого 350 тыс на домик 100 кв м это почти 3,5 тыс на кв м фундамент без свай - 8 м куб + арматура 3 тн = 150 тыс . кладка 400 -600 тыс, окна двери - 100 тыс, кровля 200 -300 тыс, итого - 1 млн итого 10 тыс за м кв , получаем 15 тыс на м кв , если самому все строить ,+ отделка ( штукатурка , плитка , обои ) 2 тыс на кв м ,далее зарплата рабочих - 4 чел * 3 мес = 350-400 тыс + прораб ( 0) 3-4 тыс на м кв итого как раз 20 тыс за м кв
теперь переведите все затраты на предприятие с накладными налогами, кредитами , сделайте скидку на опт - и получите как раз теже 33-37 за стройку , без учета земли

в какую цену будет стоить домик скажем 20Х20,
2 этажа, все монолит,стены пено/газоблок или все газо/пеноблок
если можно цену фундамента отдельно написать

зачем 2 этажа , одного хватит :-) экономия на всем вас будет сопутсвовать

Хорошо сказано. Главное верно.
Рыночная цена нормальная, зачем от нее отклоняться

Зачем Вам дом в 800 кв м ???? таких даже в палниксе и карасях немного

мы сейчас строим три трехэтажных административных здания с подземной парковкой
общая площадь надземной части зданий - 10000 м2
так вот...
ПОС (стройплощадка) - 2,5 млн
временное электричество - 0,5 млн
земляные работы - 6 млн
шпунтовое ограждение - 16 млн
сваи - 6 млн
основной договор на монолит у нас на сумму 120 млн с учетом февральского повышения цены на арматуру плюс постоянные допы в сумме уже на 5 млн.
внутренняя и наружная кладка - 12 млн
ИТОГО: 168 млн.
Ежемесячные затраты: три крана - 1,8 млн х 12 мес. = 21,5 млн
электричество - 0,3 млн х 12 мес. = 3,5 млн
охрана - 0,17 млн х 12 мес. = 2 млн
ИТОГО: 195 млн. или 19 500 руб. за 1 м2
Это за голые стены... без кровли даже

Вы перечисляете внчале те затраты которые что в 100 кв метрах что в 300 кв м , одинаковы. Скважина в 45 вышла с обсадной, материалы для ГВС, ХВС, отопления+ работа по их монтажу -600 (везде тысячи руб), фундамент - 63 кубометра М-350 + арматура 12 мм - 3 тн, армирование в ребках и две сетки для плиты- 600 т.р. с работой, кладка стен из кирпича - забутовка 1000 р за куб, облицовка 600 рза квадрат , площадь стен около 500 по внутренним , габариты дома 12,6 на 12,6, два этажа по 3 метра потолок в чистоте , + чердак 5 метров в конике, около 10 кв чердак. Штукатурка с работой шпаклевкой - 500-600 тыс, стяжка пола -40-50 тыс.. На кирпич ушло порядка 750-800 тыс. Плиты перекрытия около 100 тыс за каждый из двух уровней.
Итого на коробку под кровлю с окнами+ отоплением ХВС, электрикой, ГВС разведенной, оштукатуренными под обои (трехметровым правилом проверяли, если перепад более 3 мм- эаставляли переделывать) стены и потолок- вышло 4 млн, и 900 тыс земля 10 соток. Имеем отапливыемый дом с отделкой под чистовую 230 кв два этажа+ 100 кв чердак.
Итого 4,9 млн / 230 кв. получаем 21300 руб за кв чисто отапливаемой части дома+ 100 кв огромный холодный чердак (туда стояки отопления на резерв выведены, можно прибавить к отапливаемой части 100 кв в любой момент.

Естественно все работы сами контролировали, никаких прорабов за 350-400 тыс, расчет чисто с бригадой самих рабочих.

У форумчан с 120 форума и меньшие суммы выходили, кто угадал в 09-10 года строиться, там кирпич по 3 рубля был, плиты , бетон, арматура тоже дешевле.

На моем фундаменте можно смело и 5-7 этажей строить, подушка из 160 кубов шебня+песка крупного, расклинка с трамбовкой, все в геотекстиль упаковано как в котомку, ни камешек не выпал за 4 года.
Чем больше этажей при однотипной конструкции, тем дешевле себестоимость квадратного метра.
Комуналка ксати в своем доме смешная- 1360 руб нажег газа за 21 день в январе- феврале, в самый холодный морозный месяц больше 4000 руб не нагорало.Это отопления+ ГВС+ ХВС бесплатно- скважина, Свет- 800 руб за 4 месяца, каналья- 1500 руб раз в три месяца




можно смело 1-2 трактора JCB прикупить за эти деньги, до скачка бакса точно можно . После стройки слить их скинув %% 20 от цены, но 6 млн за аренду трактора- это нереал.


У вас все в аренде чтоли и в суббподряде? Ну коненчо если каждый подрядчик на вас наварит 50-70 %%, о какой экономии может речь идти?

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2015 16:36]

за 36000 кубов земли нереально 6 млн?
а в самосвалы погрузить, а увезти на полигон?
вы, похоже, только в песочнице земляные работы производили


краны, конечно, в аренде, и электричество мы сами не производим
охранной лицензии тоже не имеем
это кто у нас такой универсал, что полный цикл на себе замыкает?



наши подрядчики зарабатывают в среднем 16% от прямых затрат... если своих рабочих не обирают, конечно, и материалы нигде не воруют

Люди землю покупают, а вы на полигоны за деньги свозите. Не судьба этим грунтом поднять всю площадку вокруг зданий на на пару метров? Я 150 кубов грунта выбрал с котлована 90 см глубиной, им поднял зад участка и перед, дак еще пришлось докупать кубов 450, зато поднял на 60-90 см 10 соток- сухо, снег на пару недель раньше соседей сходит, родной грунт был суглинок, привозной- песочек, красота.


У вас в О пользователи фраза Строительство что означает? Вы не строитель, вы банальный посредник между строителями и покупателями обьектов строительства, у строителей нормальных в собственности и парк тракторов и вагончики с обьекта на обьект переезжают.

120-150 тыс квт в месяц куда нажигаете? Краны столько берут? Или вагончики греют 30 квт пушками?


Я строил сам дом, платил тока работягам, если бы я нанял еще кучу фирм, дом бы мне золотым вышел.
170 тыс в мес это за охранника- открой -закрой шлагбаум? Или он в каждую машину в кузов залазит и считает сколько плит привезли сколько увезли и какой длины , ширины?

может Вам сами в строительство пойти ???
вопрос был про себестоимость и маржу при строительстве многоэтажного дома а не домишки самостроя

Я посмотрю как самостоятельно в срок без задержек 10 этажный дом построить с отделкой, не надо сравнивать , коттедж и многоквартиные дома.

Вам подрядчики на сети внутриплощадочные не нужны ???? ;-)

а сколько Вы времени потратили на свой технадзор ???