Ответственность АН

Попали на глаза пара договоров с АН, которые риэлторы Продавца подсовывают Покупателю, по их версии, для внесения аванса и демонстрации серьезности намерений. Фактически такие договора отражают только интересы АН, их формулировки банальны, примерно так:"(от) 50т.р. за оказание услуг по покупке квартиры(сбор документов) ".
Вот какой интересный комментарий юриста УПН нашел:
"11.02.2015 15:22
Кирилл
Добрый день!
Вы отвечали:
"26.05.2014 8:40
Наталья
Добрый день!
Прошу дать информацию, какую несет ответственность АН, если после регистрации сделки у покупателя возникли проблемы юридического плана, ведущие к возможной потере собственности. Какие существуют способы обезопасить собственность?
Заранее спасибо!
Добрый день. Если АН сертифицировано, то его профессиональная деятельность застрахована. В случае потери права собственности клиент может возместить сумму в пределах 5000000 руб. Второй вариант - самостоятельно обратившись в страховую компанию собственник может застраховать титул (риски от потери права собственности)."
Вы описали случай, когда Покупатель является клиентом АН.
Если же Покупатель действует самостоятельно, то, как правило, агент Продавца предлагает заключить с Покупателем или авансовый договор (договор покупки) или предварительный договор с агентством. Оба этих предлагаемых договора, по сути, составлены однобоко и защищают только интересы АН. Не видел ни в одном из них ссылки на ответственность Агенства в случае утраты собственности Покупателем после регистрации перехода права.
В этом случае сможет ли Покупатель возместить убытки, связанные с притязанием третьих лиц после регистрации сделки, ведущим к возможной потере собственности, из средств страхования проф деятельности АН? Или АН окажется в стороне?
Добрый день. Если у покупателя не будет на руках договора об оказании ему услуг АН, то в этом случае возмещение страховой компанией убытков (в результате потери права собственности) не возможно."
И в той ветке очень много жалоб на незаконное удерживание риэлторами авансов после расторжения договоров по причине не оказания услуг. Есть жалобы на взымание двойной комиссии и с Продавца и с Покупателя.

а что Вам мешает предложить свою редакцию данного документа? Оформите Ваши предложения например в виде протокола разногласий к документу и предложите представителю АН рассмотреть их. Я думаю они пойдут Вам на встречу.

Риэлтор работает с продавцом и в интересах продавца. Агент не может одновременно (в рамках одной сделки) еще и на покупателя работать. Это невозможно.
Авансовый договор фиксирует ваше желание купить и желание продавца продать на определенных условия и в оговоренные сроки. Все обязательства только в рамках этих условий.

Выбирайте для сотрудничества нормальные агентства и тогда все у вас будет хорошо.

В том-то и дело, что одно из агенств с хорошей репутацмей

В том-то и дело, что одно из агенств с хорошей репутацмей

)))))) Улыбнуло
Так то оно так, тогда зачем АН связывать доп. Договором Покупателя? Ведь последний может внести аванс по авансовому договору напрямую Продавцу. НО....в подсовываемом Договоре ничего не говорится об авансе, речь только об оплате оказания услуг АН Покупателю, который по-сути последнему то и ненужен(ведь на квартиру он вышел самостоятельно)!!! В этом же случае навязывается услуга и большая вероятность того, что услуги, оказываемые риэлтором Продавцу ОПЛАЧИВАЕТ Покупатель! Или даже обе стороны!
Вот и думаешь после этого, заключать ли договор с риэлтором, если потом еще и стороннему риэлтору платишь?

Полностью строку сюда напишите где написано про вознаграждение риэлтора?

Поясняю: жесткий отказ риэлтора и препятствие проведению сделки(знал бы Продавец сколько раз его квартира уже могла быть продана :-) ) ВЕДЬ: Авансовое соглашение подписывается с агентством продавца. Деньги передаются на хранение в риэлторскую компанию. Для простоты расчетов !!!аванс обычно равен гонорару риэлтора!!!. Если сделка состоится, то аванс (по договоренности) риэлтор оставляет себе в качестве оплаты услуг. А если покупатель откажется выходить на сделку в последний момент… то !!!аванс все равно остается в агентстве недвижимости!!!. Риэлтор выполнил всю работу, и должен получить вознаграждение.
ВОООТ и вся суть: агенство должно зафиксировать свою прибыль. Деньги-то(аванс) продавцу все-равно не передаются.
Классная СХЕМА(Ося нервно курит в стороне :-D ): спрыгивает Продавец - ничего не теряет, его агент - просто возвращает аванс(некоторые очень тяжело расстаются с чужими деньгами, ведь за 1-2 мес они практически стали родными :-D ) А где-же подтверждение серьезности намерений Продавца, АН? Почему ни одно АН в своих авансовых договорах не прописывает штрафы для себя и своего клиента Продавца?! :ultra: "Извини друг, но Продавец передумал, жаль что слишком рано" :-D
Убедите меня подписать такую филькину грамоту.

Как поступать в случае, если риэлтор препятствует проведению сделки?

Может кому первоисточник интересен будет http://www.metrtv.ru/articles/second_estate/6173

Видимо агент хочет заработать с двух сторон.
У нас обычно заключается предварительный договор, по которому покупатель вносит аванс за квартиру в АН. Если по каким то причинам сделка не происходит, мы возвращаем аванс покупателю. Если все ок, тогда аванс остается в АН в качестве комиссионного сбора с продавца по договору. Никаких двойных оплат нет.

Если риэлтор вам подсовывает такой договор – не подписывайте, это ваше право, договаривайтесь так, чтобы устраивало обе стороны.

Нет не хочет, автор нагоняет себе жути просто так.

Поговорить с продавцом(собственником) о данной ситуации, обычно собственник после этого поправит своего риэлтора. Если договоренности достигнуть не удалось и собственник считает что все правильно – искать другую квартиру, благо выбор есть.

Пожалуйста. Просвещайтесь. Я бы еще и скрин при возможности вставил.
"4.2. В случае невозможности исполнения договора по вине Заказчика внесенные им в качестве !!!вознаграждения Исполнителю!!! и Аванса собственнику Объекта денежные средства не возвращаются и уплачиваются !!!Исполнителю!!! в качестве неустойки в размере 100(сто) процентов от суммы, указанной в п.4 Приложения№1, являющимся неотъемлемой частью настоящего Договора"

Я у вас не эту строку просил, выложите договор мне интересно почитать , в судебном порядке вы эту сумму вернете полностью.
Заключите предварительный договор с собственником да и все.


[Сообщение изменено пользователем 13.02.2015 13:31]

Спасибо! Совет дельный.
Но на практике многие продавцы настолько запуганы байками своих же агентов, что ничего слушать не хотят: вокруг жулики которые только и хотят их обобрать :-D

Достойный подход.
Можно Ваши координаты в личку

К сожалению, обладательница этого "творения" на Вы с интернетом и я имею пока лишь 2-ую страницу договора, но и по ней уже можно делать однозначный выводы.
Есть еще один не менее интересный экземпляр :-D "профессионального участника рынка". В нем даже не отражена величина аванса, но прилагается интересная расписка агента. Предмет договора: "Исполнитель обязуется оказать Заказчику комплекс услуг(1.подготовить необходимые документы для надлеж оформления сделки 2.организовать подготовку и надлежащее оформление Договора переуступки права Объекта) по приобретению объекта недвижимости". По сути агент может считать договор исполненым(оставить деньги за свою "работу") после вручения договора Заказчику :super: Хотел бы я взглянуть на бумажку которую этот деятель подписал Продавцом :ultra: Ласковый теленок двух мамок сосет :-D
Как я уже писал ранее, такие договора отражают реалии подхода многих АН к рынку, а именно сорвать бабки любой ценой, да побольше :-D
Ездят пока колеса круглые, читай "пока живу на свете дураки" или просто доверчивые не посвященные в дебри вопроса граждане.
И ведь речь идет об АН - членах УПН! И почему до сих пор УПН не разработал единые правила и формы договоров для своих ....?
Почитайте на УПНе "юридическую консультацию". Там полно жалоб на действия АН.

Как это сделать на форуме?

На сайт upn пробовали заходить ?
http://upn.ru/certification_dogovor.htm

Размер вознаграждения Риэлтора составляет________________________ рублей и входит в стоимость ОБЪЕКТА

Приложение №1
ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
Стоимость приобретаемого Объекта составляет
Клиент вносит указанному Агентством лицу сумму в размере.
Дальше:
РАСПИСКА в том , что деньги в сумме от вас получены таким то лицом.
ПОРУЧИТЕЛЬСТВО агентство поручается за лицо которое от вас получило деньги и гарантирует возврат денежных средств.
Полностью договора у вас нет , вникать в суть договора которого у вас нет вы тоже не хотите.
Не нравиться вносить деньги в агентство , заключайте предварительный договор с собственником объекта , вносите собственнику.

с тех пор много воды утекло(пара лет)
да и попробуй докажи суду, что Заказчик(Покупатель) не сам в АН за услугой пришел.
На самом деле агент поставил условие: "или на наших условиях, или никак"
А потом еще многие удивляются: "почему сроки экспозиции повышаются?". Да потому что помимо переоцененных Продавцами объектов, еще и многие риэлторы(не все) выкруживают свою выгоду и все это бремя предлагается свалить на Покупателя! :super:

Отсканировать , загрузить в фотоальбомы и выложить сюда, можете не выкладывать мне и так все понятно.

Хоть сколько воды утекло , все что вы внесли по такому договору подлежит возврату в 100% случаях, а вот с вас потом могут в судебном порядке взыскать сумму указанную в договоре как вознаграждение, если сумеют доказать , что оказали вам услугу , что сделать практически невозможно, если изначально не было такого умысла.
Если агент ставит такие условия , просите встречу где будут присутствовать собственники , если агент отказывает , едем к собственнику и разговариваем напрямую.

Конечно. Но в реальной жизни попадаются все чаще другие договора.
Сформулирую вопрос по другому: УПН как-то контролирует деятельность своих членов, или тольк постфактум, когда клиенты к ним с жалобами обращаются?

Не хотите ли вы сказать, что агент вызваался продавать квартиру Продавца БЕЗВОЗМЕЗДНО?
Или все-таки на лицо схема "ЗА ВСЕ ПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ"?

Прокомментируйте во эту фразу

С какой стати аванс, предназначенный Продавцу, должен остаться агенту?


Художественный вымысел, нет никакого Приложения


Вы только что компот со вторым в одну тарелку вылили. Я писал о 2-х разных договорах, разных АН.

Агент категорически против, клиент зачарованный:



Боится, что стороны договорятся без него, на его же жаргоне "кинут". Мне собственника через федеральный розыск искать?

Я вам ссылку скинул с договорами все там есть.


вы от форума что хотите? порассуждать без привязки к конкретной ситуации?