Перелом (почему тут все молчат?)
p
poloz
В Казани? Дома? Так читать?
на Кубани... Дома... так читать... ох, уж эти нетбуки с их микроскопической клавой...
Д
Джян Бен Джян
В Казани? Дома?
На Кубани..Жара..
А
Андрей Анатольевич.
ох, уж эти нетбуки с их микроскопической клавой...
дело привычки!
Z
Za_velo
Но внушает опасения не 2014 год, а 2018 - 2020, а именно Чемпионат Мира который пройдет в Екб со всеми вытекающими от сюда, А 2020 Экспо!
Специалисты даже боятся прогнозировать какие цены могут быть тогда, но самые смелые предсказывают, Москву можем перегнать.
А вы все снижение, да опускание, не в деревне же живете! А в большом индустриальном и коммерческом регионе, а точнее в Столице Уральского Федерального Округа- Екатеринбурге.
Цена аренды к 2014 году на уровне 35 к кажется, мягко говоря, брехней. Кто будет это снимать? Явно не провинциальная молодежь, которая уже сейчас кряхтит в общей массе. Экономика замедляется, сигналы идут и из промышленности (закрытие БАЗа, сокращение заказов газпрома из-за снижающихся цен на газ, сокращение заказов у металлургов, т.к. мировой рынок машиностроения в общем стагнирует), и из СХ (закрываются агропредприятия в Краснотурьинске, Каменск-Уральском, Талице и т.д.) Одни только бюджетные вливания пока спасают обстановку, но они зависимы от конъюктуры мировых цен на нефть. Процветают только посредники.
Мой прогноз - околонулевой рост ввп в этом году, аналогично будет с ценами на аренду.
По ценам на недвигу - будет длительная стагнация. Постепенно, в течение 5 ближайших лет произойдет сокращение спроса поколения бэби-бума на 1 к квартиры, а вот 2 к будут наоборот в растущем тренде. Бюджетникам зп повышать тоже дальше столь значительными темпами не будут. Рынок ипотеки слегка остынет, что вызовет планомерное сокращение предложения. В условиях "зависшей" цены в течение 2-3 лет, постепенно на рынок начнут давить выставляемые на продажу квартиры из инвестиционных запасов, плюс скажется инерция по еще значительным вводам заложенного в стройку сейчас жилья. Думаю разворот рынка сформируется с окончанием прохождения бэби-бумерским поколением возраста 30-32 лет, т.е. к 2014-2016 году. Дальше - только снижение цены.
ЧМ - это смешно. 1 матч и все ждут роста цен? рост цен выше Мск? Да кому нужна дыра вроде Екб???
При цене 1к за 4 млн и выше в комплексах вроде Юг-центра всерьез буду рассматривать перспективу переезда, например, в Пермь или Тюмень. Благо там с работой проблем у инженерного персонала нет, а зп можно найти сопоставимую. При этом есть возможность купить много лучшие квадраты за те же деньги.
M
Maple
бэби-бумерским поколением возраста 30-32 лет, т.е. к 2014-2016 году.
а бэбибумеры своим чадам, покупать квартиры не будут ?
на рынок начнут давить выставляемые на
продажу квартиры из инвестиционных запасов
ну вот продаст инвестор свою квартирку и куда девать свои 3-4 млн ?
Z
Za_velo
Екатеринбург "пылесосит" только область, Урал и ХМАО. Почти весь миграционный потенциал этих регионов к настоящему времени высосан. Перспектив к резкому увеличению населения и спроса на хаты нет.
Особенно если учесть, что квадрат в Екате стоит почти столько же как в Питере (отличие не в разы). Этот фактор позволяет Питеру оттягивать у Еката значительную часть миграционного потока с северов. Скажу больше, в последние годы Питер перехватил почти все севера, которые раньше к нам ехали.
Тоже обратил на это внимание. Трое знакомых инженеров уехали в том году в северную столицу. Сам ездил на разведку в Питер осенью. При цене 1к у нас выше 4 млн на границе 1-2 пояса, буду рассматривать Пермь и Питер в первую очередь. Потом Краснодар.
Z
Za_velo
а бэбибумеры своим чадам, покупать квартиры не будут ?
Конечно будут, но их "конденсатор" денег на квартиру след. поколению зарядится позже, через 8-10 лет, на следующей синусоиде (если не будет кризисов). Это я еще ускорил, исходя из того, что "жить будем лучше". Что не факт, т.к. у нас "Нигерия в снегу". Нефть будет добывать сложнее и дороже, да и конкуренты подтянутся. Возможно, в перспективе 10 лет уже начнет обрисовываться неперспективность России как места жительства вообще для поколения, рождающегося сейчас. При текущей сумятице во власных думах и полной стратегической некомпетентности (возня "принял-отменил", "объединил-разъединил") это вполне реально
ну вот продаст инвестор свою квартирку и куда девать свои 3-4 млн ?
В Питер, Ниццу, Прагу, доллар, юань или на Бали. Нужное подчеркунуть. Чем так инвестиционно привлекателен Екб, кроме того, что он является транспортным хабом? И то транспотным хабом он являлся в глазах только у Росселя )) Ведь сейчас, чтобы куда-нибудь слетать, бывает дешевле долететь до Финляндии, скажем, или Москвы, а оттуда в Азию. На мой взгляд Екб ничем не привлекателен для инвестора, кроме самой идеи "пузыря", растущего на детях 83-90 годов из Салды, Режа, Кургана и прочих наших плавногаснущих уральских провинций.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2013 00:40]
Л
Люблю пиво
Возможно, в перспективе 10 лет уже начнет обрисовываться неперспективность России как места жительства вообще для поколения, рождающегося сейчас. При текущей сумятице во власных думах и полной стратегической некомпетентности (возня "принял-отменил",
"объединил-разъединил") это вполне реально
угу 1000 лет до этого жили как то "плодились и размножались" при разной степени адекватности элиты (95% времени вообще без всякой нефти), а сейчас злой "аналитик" крест на нашей стране поставил, умница чоуж...
в испанию езжай, там перспективно, 30% к концу года безработицу пророчат...
по мне, перспективно там где ресурсы (вплоть до воды), производство и логистические потоки. "бумажные" экономики "дадут дуба" в текущее десятилетие, коррекция уровня жизни вниз со всеми вытекающими это будущее настоящего "золотого миллиарда"...
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2013 10:13]
t
trdm
Согласен с наблюдениями автора и большинства участников данного форума - рост цен в Екб исчерпал себя, а цены перегреты. Maксимум синусойды пройден, дальше медленно пойдем вниз либо топтание на месте (но с учетом инфляции это тоже движение вниз). Реальных факторов которые бы способствовали
дальнейшему росту не увидел, а те что увидел (мигранты, бэби-бумовцы, инвесторы и.т.д. и.т.п.) уже отыграны либо их влияние слабее факторов толкающих рынок вниз. В общем будет спад, те кто следят за ситуацией это понимают, остальные следящие лукавят.
Вы посмотрите на новостройки полупустые стоят. Инвесторам сейчас заходить в проекты неинтересно. Тех кто в состоянии улучшить жилищные условия осталось не много, те кто мог уже это сделали, а те кто не мог им лучше подождать, а не покупать на пике (если конечно жизненная ситуация ждать позволяет).
Это я все говорю про локальный тренд, тут правильно затронули
а это уже возможный глобальный тренд и он не такой невероятный как на первый взгляд кажется. Все зависит от цен на наши нефтегазовые ресурсы, они непредсказуемы, а ничего другого на экспорт мы предложить не можем. Но не об этом сейчас.
Вы посмотрите на новостройки полупустые стоят. Инвесторам сейчас заходить в проекты неинтересно. Тех кто в состоянии улучшить жилищные условия осталось не много, те кто мог уже это сделали, а те кто не мог им лучше подождать, а не покупать на пике (если конечно жизненная ситуация ждать позволяет).
Это я все говорю про локальный тренд, тут правильно затронули
Возможно, в перспективе 10 лет уже начнет обрисовываться неперспективность России как места жительства вообще для поколения, рождающегося сейчас. При текущей сумятице во власных думах и полной стратегической
некомпетентности (возня "принял-отменил", "объединил-разъединил") это вполне реально
а это уже возможный глобальный тренд и он не такой невероятный как на первый взгляд кажется. Все зависит от цен на наши нефтегазовые ресурсы, они непредсказуемы, а ничего другого на экспорт мы предложить не можем. Но не об этом сейчас.
M
Maple
В Питер, Ниццу, Прагу, доллар, юань или на Бали
геморно работать тут, а квартиру инвестиционную покупать за 3 тыщи км, ездить придется туда, лучше уж здесь, поближе к телу.
валюты любые гарантированно дешевеют, тут уж не заработаешь, повезет если не сильно потеряешь.
Л
Люблю пиво
а ничего другого на экспорт мы предложить не можем.
пеньку...
чоу вы с эти экспортом носитесь? суммарно 300 лярдов - 15% ВВП, в 90-е половину потеряли ниче выжили...
N
Novo
Осталось спросить у ВАС, как сберечь деньги, которые планируются на покупку квартиры.
Не превратятся ли они в бумагу...
Не превратятся ли они в бумагу...
Л
Люблю пиво
как сберечь деньги, которые планируются на покупку квартиры.
а чоу с ними будет? темпы прироста доходов населения замедляются, как следствие нулевая динамика цен, а то и коррекция на РН уже свершившийся факт. копите на адекватный первоначальный взнос...
если боязнь потерять накопления на уровне "фобии", то возьмите ипотеку, пусть банкиры думают "как сберечь деньги", которые вы им ежемесячно будете заносить...
и опять же в приложении квартирной темы, основополагающая аксиома от Нэтмана: "выплата по ипотеке, должна быть эквивалентна (лучше меньше) арендной ставке за аналогичную квартиру". еще стоимость коммуналки стоит учитывать, она будет продолжать расти...
Z
Za_velo
в испанию езжай, там перспективно, 30% к концу года безработицу пророчат...
по мне, перспективно там где ресурсы (вплоть до воды), производство и логистические потоки. "бумажные" экономики "дадут дуба" в текущее десятилетие, коррекция уровня жизни вниз со всеми вытекающими это будущее настоящего "золотого миллиарда"...
Плодились и размножались до 90-х, дальше суперспад рождаемости, фертильность (количество детей на 1 женщину) = 1,1-1,6. Для воспроизводства нации нужно 2,1 хотя бы. Сейчас 1,66. Кому интересно - почитайте последнюю статью Алексея Михайлова на газете ру. Даже в рекордном по рождаемости 2012 году спад населения составил под 2 000 человек, смертность выше. Развитые общества будут сокращаться, а население самое активное - перетекать в соответствующие себе места.
На роль аналитика не претендую, просто высказываю личный прогноз. Можно о многом поспорить - на то и форум.
В Испании, кстати, безработица среди молодежи под 52 %, про золотой миллиард тоже известно. Все это написано в ИЦ афтершок уже давно. Вместе с тем в ИЦ отмечается, что когда "бумажные экономики" дадут дуба, то только экономики с промышленно развитой инфраструктурой смогут еще побарабаться. Вряд ли мы к ним относимся, оттуда и мой скептицизм.
M
Maple
судя потому, скока народу желает снижения цен, потенциальных покупателей - каждый второй
а если снизить ипотеку процентов до 7, то эти покупатели взорвут РН Екатеринбурга.
а если снизить ипотеку процентов до 7, то эти покупатели взорвут РН Екатеринбурга.
Л
Люблю пиво
Плодились и размножались до 90-х, дальше суперспад рождаемости, фертильность (количество детей на 1 женщину) = 1,1-1,6. Для воспроизводства нации нужно 2,1 хотя бы. Сейчас 1,66.
снижение рождаемости тренд общемировой, обратный процессу урбанизации. абсолютно никчемный критерий для обоснования вывода бесперспективности жизни на территории. в страны где к-т фертильности на хаях (типа Бангладеш), в здравом уме вряд ли кто поедет жить...
Q
QWERTYUIOPAS
При неважной конъюнктуре могут серьезно обесценить как в 1998 и 2008г, а если уж совсем прижмет наших вождей, то могут и конфискационную реформу провести как в 1947, 1961, 1991 и 1993. Бумага в кризис может потерять гораздо больше ценности, чем актив из стекла и железобетона.
M
Maple
При неважной конъюнктуре могут серьезно обесценить как в 1998 и 2008г,
в 2008 наоборот же, бетонометры подешевели, а не рубли.
Д
Джян Бен Джян
бетонометры подешевели, а не рубли.
То есть как весь год бакс был по 23 руб, так и остался?
Л
Люблю пиво
При неважной конъюнктуре могут серьезно обесценить
на недвигу ценник рублевый, по крайне мере в Екб...
как в 1998
ситуация другая! сейчас у держателей мировых валют долговой кризис аналогичный российскому дефолту пятнадцатилетней давности. другое дело, что никто дефолт в суверенной валюте объявлять не будет (это чисто российское изобретение), они тупо печатают деньги и отдают долги, не забывая набирать новые...
M
Maple
То есть как весь год бакс был по 23 руб, так и остался?
а при чем тут бакс?
Д
Джян Бен Джян
бетонометры подешевели, а не рубли.
Из этой фразы понятно, что покупательная способность рубля не изменилась в 2008 г.(по вашим словам)
Я и спрашиваю так ли это, если баксов я мог купить уже меньше (после кризиса), равно как и многие другие "товары" и услуги.
Если ЭТО- стабильность рубля, то я -Папа Римский
M
Maple
Из этой фразы понятно, что покупательная способность рубля не изменилась в 2008 г.(по вашим словам)
речь про бетонометры, после кризиса купить их стало можно больше хоть в рублях хоть в баксах.
Д
Джян Бен Джян
после кризиса купить их стало можно больше хоть в рублях хоть в баксах.
Но в баксах чуть не в два раза больше
Это "стабильность" рубля?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.