Газовая котельная крышная

я тут ничего не продвигаю, а всего лишь спрашиваю и делюсь своим опытом. И вовсе не настаиваю на том, чтобы в современных домах газифицировали квартиры.

это вообще дела вкуса и индивидуальных привычек. У меня в доме газ, в квартире электрическая стеклокерамика. Оба варианта нравится. Не могу сказать, что какой то явно выигрывает. У каждого есть свои плюсы и минусы.

- всегда что то происходит впервые...

Не понятно, как это работает. Давайте, с этого момента по подробнее? Ситуация: "Зимой полетел газовый котел" в автономной котельной. Что дальше?
Собираем экстренное собрание жильцов, советуемся, обсуждаем варианты какую запчасть купить, голосуем, ждем полтора месяца, сидим без отопления и ГВС?

Да, именно так.
Но УК или ТСН могут взять деньги из других источников, на свой страх и риск. Соответственно появляются долги перед поставщиками ресурсов. И если жильцы не захотят, впоследствии, скидываться, то управляшка платит своими.
Это одна из причин почему нет УК или ТСН без долгов.

вы не заметили что слово было в кавычках?


Каким опытом вы делитесь? Насколько понял речь идет о газе в многоквартирном доме? имхо, опыт использования газа в квартире, есть наверно у 99% посетителей форума.



плюсы стеклокерамики можете рассказать? кто-то из активных кулинаров рассказывал что газовая духовка быстрее набирает тепло, потерянное при открывании дверцы, и выпечка пышнее получается чем при электрической (могу приврать, не помню нюансов).

имхо, использование газа на варочной поверхности в квартире прошлый век.
- открытый огонь
- сжигание кислорода
- продукты горения
- сложно мыть



ни разу не слышал чтобы в новостройках были проблемы с электрикой в свете перегрузки.

заметил, но на всякий случай уточнил ;-)

так это пожалуйста. Я не настаиваю. Хотя и знаю несколько людей, которые никогда не жили в квартирах с газом.




ИМХО, могу поспорить, но мы так совсем далеко уйдем от темы и вообще из профиля форума. Повторю, что я осознанно в дом выбрал и с удовольствием пользуюсь, газовой варочной поверхностью. Но, никому своего мнения не навязываю. Это просто пример, что бывает иначе, чем Вы привыкли.



если Вам что то неизвестно, это не означает что этого не может быть. Просто поверьте страховому агенту с 10ти летним стажем, что одной из наиболее частых причин пожаров в квартирах/домах является КЗ из-за перегрева/перегрузки электропроводки. И любой опытный электрик скажет, что "дешевые" автоматы в квартирном щитке, это одна из наиболее вероятных причин КЗ.
И опять же, я не настаиваю. Каждый сам для себя решает, что выбирать и чем пользоваться. У кого то фобии по отношению к открытому огню... У кого то по поводу перегрузок в электросети...





И что это меняет, для жильцов в доме с крышной АГК, в сравнении с жильцами в обычном доме?
В любом случае, большинство жильцов оплачивают квитанции за коммуналку, вне зависимости от возникающих вопросов.
И к сожалению, почти всегда в "семье не без неплательщиков".




[Сообщение изменено пользователем 07.10.2019 16:42]

В обычном это где нет котельной и сломаться она не может?
Сроками, которые без тепла или горячей воды проведут люди. У нас, в последний раз, это заняло неделю, или чутка больше. Пока не собралось нужного количества голосов, и пару дней на ремонт труб ГВС.
Но трубы и при котельной трубы.

Так и я о том же. В любом доме всегда есть чему ломаться. Лифты, трубы, насосы, ворота, видеонаблюдение, канализация, мусорка и т.д. Чем больше уровень сервиса в доме - тем больше есть чему ломаться. И АГК это всего лишь один из пунктов в списке устройств улучшающих комфорт и повышающих качество жизни современного человека.

Сломавшись она, автоматически, лишает дом тепла и ГВС. То есть основных благ.

Без многого много обойтись, даже не заметив, отсутствия.

Застройщики максимально экономят, Т-Плюс и поставщики лобируют себя - в крышных котельных никто не заинтересован, кроме жильцов.



Для Екатеринбурга с его ветхими сетями и уровнем "сервиса" поставщиков тепла, статистика будет подавляющей в пользу автономной теплогенерации и котельных.
Про тарифы и обсуждать нечего.
Аргумент, "что котельная сломается" - это бред. Всегда заключаются договоры на обслуживание с газовой организацией, меняются расходники и т.п.
Также как и с лифтами. Никто же не пугает, что надо жить без лифта на 1-м этаже, а то лифт сломается, и не подняться будет, а лифт дорогооой - жильцам не купить.

всё, спасибо, теперь понял Вашу мысль.



Понятное дело. Самое надежное, - жить в избе с дровяной печкой, на краю города, возле леса, на берегу реки. И безотказное отопление всегда и трубы не порвет. :lol:
Полная, максимальная автономность от коммунальных служб. Особенно, если еще и от электричества независеть, вставая вместе с солнцем и ложиться на вечерней зорьке. А если приспичит, освещать жилище керосиновой лампой...



спасибо за Ваше мнение. Очень близко совпадает с моими ощущениями по теме.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2019 17:51]

Вы такие выпады, в мою сторону, не делайте, пожалуйста.
Я, лишь, указал вам на ваше, ошибочное,мнение о лёгкости внесения сумм в квитанции жильцам многоквартирников. Безотносительно котельных.
Мне абсолютно всё равно на их возможное наличие у Вас, и я точно знаю что на наш дом её никогда не поставят.
Поэтому я к ним равнодушен.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2019 20:16]

Стоимость обслуживание-десятки тыс. тыр в месяц. Это не кисточкой смахнуть раз в год. Ещё есть тема-вибрация от работы горелки котла. Лет 5 назад это было очень актуально. Вес котла и его габариты тоже были достаточно велики.
ЗЫ Техника не стоит на месте. Появились компактные и легкие теплогенераторы. Сейчас построить крышную стало намного проще, чем 5-10 лет назад. Тормозит бурное развитие автономных котельных правительство, хозяева центральных сетей и ТЭЦ. Вряд ли что изменится в обозримом будущем.
ЗЫ Страны Восточной Европы этот путь прошли давно.

тысячи тысяч рублей это охрененные суммы.

вы вроде говорили про новостройки? это с ним относится?



да спорить не надо, просто напишите, мне любопытно, переубеждать вас не буду. Свое видение я озвучил.

PS. по поводу ухода от темы не волнуйтесь, это не страшно. тут сейчас во всех темах так.

К новостройкам это относится в первую очередь. В большинстве крупных федеральных СК, не берут на страхование дома (то есть квартиры в домах) на первом году эксплуатации. Часто, не берут даже в первые два года, из-за максимально высоких рисков. :padre:

Те кто берет, как раз и не собираются выплачивать. Отсюда у народа и появляется недоверие к СК. Застраховать где по проще, быстрее, дешевле. Но, потом обижаться, что их кинули.
Впрочем, это так во всех сферах нашей жизни. Не исключая недвижимость...

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2019 22:39]

Учитывая что значительная часть квартир в ипотеке, как минимум они, все застрахованы.



Ваш напор заинтересовал. Почитал про эти котельные. Средний срок эксплуатации 15 лет, потом замена. А это миллионы. Чем старше котельные, тем хуже качество воды и состояние труб. Сужу, исключительно по статьям в прессе, из разных городов, где такие котельные с конца 90-х, активно внедрялись.

Не совсем согласен. Пользовался газом и просто электроплитой. Если простая нагревательная стекло -керамика нисколько не лучше газовой плиты. Пожаро опасно, высокая температура, закопченая и пригоревшая посуда. Речь шла о ИНДУКЦИОННОЙ плите. Индукция не нагревается сама, нагревает посуду. В результате очень экономичная плита. Всегда чистая ничего не пригорает. Мы когда готовим под кастрюлю или сковороду подкладываем бумажную салфетку, что б плита не царапалась, салфетка остаётся невредимой :-)

Надо понимать два совершенно разных принципа страхования:
1. страховка коробки в пользу банка (от полного или частичного разрушения, в случае пожара, взрыва или стихийного бедствия). В принципе, относительно не дорогой, обязательный вид страхования при ипотеке. Для клиента/владельца совершенно бесполезный. В случае потери квартиры, останешься хотя бы не должен банку...
2. страхование коробки, отделки, имущества, - в пользу владельца. Немного более дорогой вид, добровольного страхования. Уровень страховых сумм и выплат на порядок выше. По этому СК более внимательно относятся к тому, что берут на страхование и собственно к оформлению. И соответственно, чтобы получить выплату, надо соблюсти ряд обязательных требований, чтобы соответствовало закону и договору. Подсуетиться, побегать и собрать справки. Зато, в случае любых повреждений оговоренных в договоре, и естественно в случае потери квартиры, - получаешь компенсацию.

в ваших же словах сокрыт и ответ. Страховые боятся просто строительного брака, что где-то накосячили с проводкой, поэтому 2 года эксплуатации выявит бракованные места. А извините, брак бывает даже в космической промышленности.

но мы вели речь о обычной новостройке, где нет явной халтуры при разводке электрики.





во! человек в теме! Алекс, вы уловили то что я действительно главный акцент делал на индукционной варочной поверхности?

по сравнению с обычной стеклокерамикой, индукция на голову выше.

Зачем?
Это важно вам, это ваш хлеб.

Эти риски должны быть оправданы какими то данными исследований, статистики.
Я единственное что нашёл, по пожарам в новостройках, статистику по жд району за 2017 год.
"Увы, но фиксируется рост количества пожаров в новостройках района (если в 2016 году такой пожар был 1, то теперь их было уже 2)."
При том что общее количество пожаров, в жилом секторе, под сотню.

Что изменилось за пять лет? По большому счету в водогрейных котлах за последние 80 лет ничего не поменялось, Лишь механические регуляторы поменялись на электронные.

Общедомовая котельная попадает под закон о промышленной безопасности, а это и обязательное страхование, периодическая дорогостоящая экспертиза, ежегодная поверка измерительных приборов, аттестация обслуживающего персонала. С газовым хозяйством тоже полно проблем, ГРУ надо обслуживать и эксплуатировать.
Можно конечно отдать все на аутсорсинг, но тогда всю выходу от построенной за Ваш счет котельной будет получать аутсорсинговая компания.

У нас дом отапливает бывшая заводская котельная. Собственник бывшего завода обслуживает котельную сам и Т-плюсу передавать ее не спешит. Опрессовок и длительных летних отключений у нас не бывает, но тарифы такие же как у Т-Плюс.

Жильцам скорее всего сэкономить за счет котельной не получится, но комфорта по сравнению с центральным отоплением будет больше.

ps Боятся зимних аварий не стоит. Общедомовые котельные имеют несколько котлов. Во-первых, это надежнее, во-вторых экономичнее. Проще на лето лишние котлы отключать, чем гонять большой котел на малой мощности.

Это не мой хлеб. Я не имею никакого отношения к ипотечному страхованию. Это был ответ на Ваш бредовый посыл, что можно не обращать внимание на риски, по тому что "все ипотечные квартиры застрахованы". Просто, для общего понимания, что такое "ипотечная страховка квартиры" и от каких рисков она защищает. ;-)

Вы серьезно думаете, что страховые компании для своей статистики так же пользуются поиском в яндексе? :-D


В очередной раз обращаю внимание, что тема вообще не об этом. Но, если Вы настаиваете, то мое мнение такое: индукционные плиты не идеальны и обладают рядом недостатков. По этому не могут быть априори эталоном или примером для подражания. Если бы это было не так, то современная индустрия кухонной техники, не имела бы в ассортименте высококлассных комбинированных плит и варочных поверхностей типа "газ + индукция" или "газ + Hi-Light". Да, собственно, если бы индукция была лишена недостатков, то она давно бы вытеснила остальные варианты электрических варочных поверхностей. А по факту, индукционные панели на сегодня составляют меньшую часть ассортимета большинства крупных производителей техники.


Спасибо за аргументированный ответ!

Не нужно мне приписывать того, что я не говорил. Я сказал что ипотечные квартиры застрахованы.


Дайте свои данные. Я же вопрос задал, а не утверждал что всё именно так.


Вы страховщик,этим всё сказано.


От рисков не защищает ни один вид из существующих страховок. Максимум что от страховки можно ожидать, компенсацию потерь.

В любой модульной котельной разве нет резервного котла на такие случаи?

Речь про промку, но логика должна быть такая же, и там и там Ростехнадзор:
Котла минимум два, один из которых резервный. Даже топливо должно быть резервное предусмотрено на случай прекращения подачи газа. Дом не должен замерзнуть при любой из выше перечисленных аварий.



[Сообщение изменено пользователем 25.10.2019 12:53]

Газгольдер на крыше?