Ипотека сейчас выгоднее, чем аренда + депозит

ожидаемый уровень как и в 98-м 4-х кратный... около 100р за бакс и 130-140 за евро. с последующей деноминацией с отбрасыванием двух нулей. будет 1$ = 1р... :-D :-D

по поводу выгодности ипотеки над депозитом рассуждает человек, сам ипотеку не бравший, потому не представляющий как ее вообще получать... большинству (80%) имеющим гарантированый доход, позволяющий не напрягаясь отдавать эту ипотеку, а так же снимать жилье и откладыватьна депозит достаточно, чтобы купить квартиру в теении 5 лет , ипотеку просто не дадут. Это категория высокооплачиваемых специалистов, оутсорсеров, сидящих на %% менеджеров и т.п. По необъяснимым причинам ее дают тем, кто будет платить ее ущемляя себя вообще во всем, и скорее всего ее не отдаст... это мелкий офисный планктон, професиональные рабочие с заводов, служащие госорганов... После повышения отчислений в фонды с 01.01.11 в комерческих организациях (не монополиях) зарплаты (официальные) вообще не позволяют обращаться за кредитом в банк.

это лирическое отступление. далее посчитаем как оно там в новых условиях (снизился %% по ипотеке и по депозиту).. Я не буду тут предполагать роста цены с учетом инфляции и т.п. Считать я буду на 5 лет, и буду учитывать , что инфляция за эти 5 лет не даст кратного роста цен на жилье, считать буду в рублях . Кредит же буду брать тоже в рублях (ибо не дебил).

данные таковы, неким (необъяснимым способом) потенцильный покупатель стал обладателем 3 000 000р (ну допустим продал жилье на родине и мечтает перебраться в МСК на ПМЖ), хата 2-ка стоит от 5 500 000р и еще 500 000 нужно на ремонтик ну там краны, обои, окна, ламинаты и прочие светильники... и вот он в раздумиях то ли арендовать такое счастье (30 000-35 000 в месяц КУ включены) то ли купить добив ипотекой (КУ = 4 000р)... идет он на сайт ипотечный калькулятор, вводит мсходные и получает такие данные:

требуемый доход 98 500р
кредит 3 000 000р
ставка 13% годовых
платеж 54 500р
срок 7 лет.

чешем репу идем в тот же банк в другой отдел, где депозиты, берут рубли от 5 до 10% от срока и суммы. ну допустим на три года под 10% можно три ляма положить, с пополнением. Идем домой считать. За основу берем, что при любом раскладе нам 7 лет жить на 40 000р (98 500 - 54 500 - 4000 КУ)

при этих вводных данных можем оставляя себе 40 000 в месяц откладывать в банк 53 500 ежемесячно. (98 500 - 40 000 = 48 500р свободно + 25 000 %% по депозиту - 30 000 аренда).

любой у кого есть Excel высчитает, что требуемая для покупки сумма (5 500 000) накапливается за 40 месяцев, за 47 месяцев накапливается 6 000 000р на покупку и ремонт. "Переплата" за аренду 1 200 000р, срок покупки жилья от 40 до 47 месяцев (3-4 года)

ипотека ПРИ ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ - 7 лет или 84 месяца, перплата 1 578 000р и это еще получи под рекламируемые 13% попробуй... тогда как депозит под 10% в рублях в год желающих взять полно...


ГДЕ ВЫГОДНОСТЬ ИПОТЕКИ ПЕРЕД ДЕПОЗИТОМ? В ТВОИХ ФАНТАЗИЯХ?

убежедния , котрые кроме убежденного не разделяет больше никто, называется шизофренией

Депозит с учетом инфляции это усушка на 2-3 % вложенных денег, добавляя инфляцию к стоимости жилья срок накопления нужной суммы будет не веселый.

Взять под 13 процентов не проблема.
Знаю только одного человека 7 лет копившего на квартиру и таки купившего ее. Жил у мамы в кино не ходил.

думаю ипотеку ему тоже бы не дали

ну ка кбы если взять период 2007 - 2011, то несмотря на двухзначную инфляцию цена осталась той же, а где то даже и уменьшилась, просто за 5 500 000 в 2007 можно было взять крайний отстой в е---ях, а сейчас вполне приличную квартиру в том же районе... я думаю жилье инфляцию отыграло на 10 лет вперед... а дельта в цене продажи позволяет ценам еще двинутся вниз в рублях. Если же рассматривать сценарий с девальвацией валюты (ибо картошка из полевского в ЕКБ стоит дороже чем картошка из израиля в штатах), то расчеты еще веселее... :-D только ясное дело депозиты лучше держать не в рублях.

моск лопнул

не все дороржает вообщем

ну опять же ты врешь ))) ты сколько отдал 10% ? про ставочки Астрон выкладывал фотку, если помнишь :-D

если без ипотеки квартира стоила 3900, а спустя пару лет с ипотекой 4200 - чо-то ватный спрос какой-то :-D никому такая корова кроме тебя походу не нужна :-D

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2011 17:38]

Российским родителям готовят список обязательных "детских" расходов


В Госдуме готовят закон, устанавливающий перечень обязательных расходов, которые должны нести родители по содержанию их детей. Пока проект касается якобы только так называемых "алиментчиков", однако сам факт вызывает удивление в экспертной среде. В перечне предусмотрены: обеспечение прав ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление, а также расходы на питание, одежду, обувь, другие предметы первой необходимости (средства ухода, санитарии и гигиены, предметы мягкого инвентаря, хозяйственного обихода и т.д.). Противники законопроекта считают, что в России подготавливают почву для того, чтобы забирать детей из семей за отсутствие галочки хотя бы в одном из пунктов этого "обязательного списка" - по западному "образцу".

На 11 февраля в Госдуме намечалось рассмотрение поправок в Семейный кодекс. Законопроект № 304472-5 предусматривает внесение изменений "в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей". По этому законопроекту, родители (!) должны будут "обеспечить права ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д."

В интернете уже появилось обращение к Медведеву по поправкам в СК. По мнению авторов письма, поправки закрепят "уже существующую порочную практику, когда у родителей отнимают детей исключительно в связи с их бедностью". А ведь бедность часто возникает без вины родителей, из-за условий, которые создает народу государство: безработицы, низкой оплаты труда, считают авторы обращения.

Авторами "семейных" поправок стали депутаты ГД Елена Мизулина, Николай Левичев, Елена Вторыгина (все трое представляют фракцию "Справедливая Россия", при этом, Елена Мизулина является главой комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей), а также Нина Останина (КПРФ).

Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина пояснила Накануне.RU, что формулировка об уточнении расходов находится в главе № 13 СК – "Порядок взыскания алиментов на детей", и касается исключительно алиментов.

"Ситуация с алиментами очень тревожная. Где-то 10% населения втянуто в сферу выплаты либо получения алиментов на детей. Даже при наличии судебного решения только 3,3% добровольно их уплачивают. К сожалению, даже при помощи судебных приставов удается обеспечить исполнение не более половины судебных решений по алиментам. Очень весомая проблема связана с тем, что размер алиментов не так велик, и даже там, где платежеспособный плательщик, невозможно взыскать сумму дополнительных расходов на ребенка, в первую очередь, речь идет о праве ребенка на жилье. Было предложено расписать структуру расходов для определения суммы алиментов. Обычный порядок определен в долях, в зависимости от количества детей. Но средний размер не может покрыть дополнительные расходы", – рассказала она.

Справка: Абзац первый пункта первого статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации предлагается дополнить следующим предложением: "Содержание ребенка включает расходы, направленные на удовлетворение его физических, интеллектуальных, психических, духовных и нравственных потребностей, в том числе расходы на питание, одежду, обувь, другие предметы первой необходимости (средства ухода, санитарии и гигиены, предметы мягкого инвентаря, хозяйственного обихода и т.д.), обеспечение прав ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д.".


В таком случае, пожалуй, следует ожидать один-единственный "резонный" в этой ситуации вопрос. Если одна часть родительского сообщества будет обязана оплачивать все эти "дополнительные" расходы на детей, то почему не должна это делать другая часть?

Сопредседатель движения "Народный Собор" (одно из основных антиювенальных движений в стране) Владимир Хомяков видит в этом законопроекте ни больше ни меньше – повод "для изменения экономического и политического строя". В интервью Накануне.RU он объяснил свою позицию.

"Согласно пункту 2 статьи 80 Семейного кодекса, в случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, то алименты взыскиваются в судебном порядке. При действии ювенальных технологий, если родители возложенные на них обязанности не выполняют, то государство оставляет право изымать у них детей в государственные учреждения. Очень интересен еще один момент. А зачем государству лишние расходы, спросят некоторые? Так вот: расходы на содержание этих детей возлагаются, опять-таки, на родителей в порядке выплаты алиментов", – говорит он.

Кроме того, статья 157 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за уклонение от уплаты средств на содержание детей. А на рассмотрении в Госдуме лежит еще один закон о внесении изменений в УК РФ № 195421-4, и этот закон предусматривает увеличение уголовной ответственности за злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей, говорит Владимир Хомяков. В результате - мы получаем серьезную карательную систему.

"Давайте вспомним, что у нас, согласно Конституции, РФ является социальным государством, она гарантирует своим гражданам социальное обеспечение, в том числе, по воспитанию детей. Более того, есть три социальные статьи Конституции, которые гарантируют: бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание и доступное жилье. Именно эти три статьи являются частью некоторого общественного договора, вокруг которого построено распределение собственности после 1993 года. А власти предлагают отказаться от выполнения своих конституционных обязанностей перед населением и переложить эти обязанности на родителей", – поясняет эксперт.

По его словам, это "террор против семьи".

"Возникает резонный вопрос тех же родителей об устройстве государства после приватизации, ведь частная собственность как средство производство легитимируется этими тремя статьями конституции. Мы вам собственность – а на налоги государство ведет социальное обеспечение. Сейчас выясняется, что социального обеспечения нет, соответственно, под вопрос ставится все перераспределение собственности начала 90-х. Это выход на улицу, это формальное основание для изменения экономического, политического строя", – считает Владимир Хомяков.

Параллельно проходит реформа образования, говорит эксперт, "которая лишает большинство родителей возможности предоставить нормальное образование своим детям, а, согласно поправкам в СК, это будет являться фактически преступлением, которое является достаточным основанием для изъятия детей и взыскания алиментов с родителей на их содержание". По его словам, есть серьезные подозрения, что с реформацией по Фурсенко мы получим полное убийство образования и, главное, увязку с материальным положением родителей этого самого образования.

"Условно говоря, бедных не будут учить ничему вообще, это будет разновидность гастарбайтеров, – говорит Владимир Хомяков. – Остальных будут учить по специализированным западным стандартам, грубо говоря, там необязательно знать, что Земля имеет форму шара. Тут надо понимать, а хотят ли женщины рожать детей, которые не смогут получить нормального образования? Хотят ли они рожать детей, если могут сесть за то, что они не дали им нормального образования? Людям говорят уже почти открытым текстом: "Не рожайте – получите кучу проблем!"

В связи с этим "Народный собор" намерен поднимать волну по реформам образования, "примерно такую, как мы поднимали по ювенальной юстиции".

Как стало известно Накануне.RU к моменту сдачи материала, 11 февраля поправки в Семейный кодекс рассмотрены не будут. На законопроект получен отрицательный отзыв правительства, в котором говорится: "Предлагаемое изменение заведомо поставит в затруднительное положение родителей, не способных в силу недостаточного дохода нести в полном объеме расходы по удовлетворению всех потребностей ребенка, предусмотренных в законопроекте". Тем не менее, Елена Мизулина заявляет о намерении добиваться рассмотрения законопроекта.

http://www.nakanune.ru/articles/15250

После обрушения казны и точки родители, помаявшись несколько месяцев, сняли все деньги с казны и транса и пероложили их в сбер. Там они лежали под 8.5 или 9.5 (точно уже не помню). Я поедложил им более высокий процент и они естественно согласились. :cool:
В результате они выиграли и я тоже. :beach:

ИПОТЕЧНИКАМ ХОТЯТ "ПРОСТИТЬ" ДОЛГИ !!! 8(

"...
Как уточнил в беседе с «НГ» депутат Госдумы, президент Международной академии ипотеки и недвижимости Иван Грачев, в Москве зафиксировано семь прецедентов выселения из квартиры граждан, которые не смогли выплачивать ипотечный долг. «Пока это единичные случаи, но в целом по России потенциально под угрозой выселения могут находиться 40 тысяч семей, взявших, как теперь оказалось, непосильную для них ипотеку», – отметил Грачев.

Участники круглого стола уверены: даже созданное государством Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК) не спасет обанкротившихся граждан от участи бомжа. Ведь один кредит вместо другого – кредит от АРИЖК для покрытия ипотеки – ситуацию не улучшает.

На круглом столе было предложено решение создавшейся проблемы – перевод квартир обанкротившихся заемщиков в режим социального найма. За квартиру с банком должно расплачиваться само государство, взяв средства из бюджета. При этом квартира объявляется собственностью государства, а с жильцом-банкротом заключают договор социального найма.

Грачев полагает, что эта схема всем будет выгодна. Выгода гражданина в том, что он остается жить в своей квартире и освобождается от непосильной для него ипотеки. Банкам же по большому счету нет смысла самостоятельно продавать квартиру заемщика по той цене, которая установилась на жилье после кризисного обвала рынка недвижимости. Поэтому, считает Грачев, банк согласится на предлагаемые государством условия – «отдать квартиру в госсобственность с определенным дисконтом». Государству же, продолжает депутат, в целом все равно, куда именно направлять средства – на выкуп в госсобственность квартиры или на схемы, предлагаемые АРИЖК.
..."
http://www.ng.ru/economics/2011-02-11/4_realty.htm...

8(



8(

Воистину царский подарок! :-D


ЗЫ: Бумер, а ты ожидал, что ипотечникам простят все долги? ;-) :-D

ты уж говори все составляющие, а они таковы, что им простят не только долги, но и уже потраченые на покупку деньги, при этом они будут дальше снимать "свое" жилье на условиях соцнайма (по слухам "соцнайм" будет окло 40-50% от среднерыночной аренды... т.е. где то 15 ку они будут выплачивать по МСК. ) как бы я не вижу чему завидовать... опять все поимели, а ты радуешся... так же пимели тех, кто вложился с целю сдавать в аренду, с учетом налога на "лишние" метры и новыми арендными ставками их вложения не окупятся никогда, а попытки продать лишнее жилье лиш уронят рынок

Ну ты жук! :-D
Ко ж тебе её продаст то за 5500 через 4 года то? :lol:
Через 4 года при текущем росте цен (1% в месяц) она быдет стоить уже 8654, так что извольте копить дальше уважаемый товарищь. :beach:
В итоге эти догонялки лет на 20 растянутся. :cool:

Зануда, ты чо под дурачка косишь ? тут недавно вроде хотели простить твоему доджу транспортный налог ))

вообще я уважаю такие мозги, это как раз тот случай, когда вроде всех кинули, но в результате построено много жилья, и оно вообщем то будет доступно массовому сьемщику и покупателю... причем построено на 90% за счет казнокрадов всех мастей... спланировать и провернуть такой проект и в такой короткий срок, это надо уметь, я вам скажу... жалко отдельных персонажей, вложивших последние кровные, ну да сами виноваты, надо было форумы читать

подобные пузыри дулись и ранее и в других направлениях, когда с одной стороны есть свободные деньги (ну например от продажи ресурсов),но нет возможности их преумножить обычным путем, зато есть потребность в развитии инфраструктуры, которая очень нужна, но по условиям своего назначения низкорентабельна...

из жизни на вскидку припоминаются строительство панамского канала, канал построили, но "инвесторов" кинули... или бум дот.комов в США, сколько бабла сожгли, зато имеем интернет даже в деревнях, развитую сотовую связь, массу работающих интернет проектов и в корне изменившуюся концепцию автоматизции деятельности предприятий и т.д.

вот и недвига наша пример такого проекта, который войдет в соотвествующие учебники... жаль большей части населения эти учебники будут недоступны...

следущий пузырь уже начали дуть в области альтернативной энергетики, массовой замены ДВС гибридами и электродвижками и прочих нано технологиях, частном космическом транспорте и т.д.... кто не будет привязан к месту своим ипотечным кредитом, пожалуй сможет поучаствовать в освоении денег "инвесторов"

по подобным тебе расчетам в 2006 году, при том росте цен, та же хата сейчас должна была бы стоить миллин баксов, да вот только не стоит она :-D :-D :-D

а в 2004? ;-)
:cool:

2011 = 2004
Дальше считай сам. :beach:

еды

то что ты не прикидываешся, а на самом деле такой я знаю... в 2004 году метр стоил 1500$ и это уже была вторая стадия пузыря... при том что аналоги стоили в других странах около 4-5, а то и 6000$ за метр (в том же Лондоне)... как бы было куда расти, тем более дули пузырь во всех развитых странах (как раз где был избыток денег, но недостаток бюджетного жилья) когда в МСК раздулось до 6000$ даже конченым дебилам стало понятно что дальше некуда, так как любой, ездивший в европу и видевший что можно купить там за эти деньги и тут понимал, что что то тут не так... не понимали только те, кто никуда не ездил... вот на их вере, что подорожает до ляма за однуху пузырь и рос еще какое то время, позволяя тем кто в теме спуливать свои инвестметры наживая миллионы долларов, конвертированые из рублей по очень выгодному курсу... потом пошло сдувание пузырика, сперва "мягкая девальвация" с ростом валют на 30%, одномоментно сделавшая все валютные ипотечные кредиты дефолтными, отсрочка АИЖК чтобы не было массового сброса на рынок и обесценивания залогов, передел строительного и банковского рынка, как следствие необходимо слить набранные метры до следующей коррекции цены... благо курсы опять позволяют... как продажи встанут, операцию можно будет повторить... :-)

на данный момент доходы, ставки % по кредиту и стоимость жилья являются ограничителми его дальнейшего роста. Рост доходов так же как и цен при текущих курсах валют не возможен, сильного падения тсавок тоже ждать не приходится, менее ставки рефинансирования давать не будут все равно, а это не 0,25% как в США, а 7,75 как никак... т.е. любые инвестиции в недвигу не отобьют даже банковский депозит, а риски на данный момент не сопоставимы

Тунис, Египет как бы намекают, что тут сильно не надуеш, если за жилье народ готов как то в рассрочку платить , то за еду как бы не готов

Да всем пофиг Бумер. Не пофиг только конкретному застройщику и конкретному банку. Народу пофиг, потому что ничего не изменилось. Пусть хоть зеленые человечки заберут этих Полонских. Кстати сейчас уже пошел обратный процесс. Тот же Полонский получил кредит от сбера.


Те единичные объекты, которые были отобраны банками, нашли себе других ипотечников


Живу в ебурге. Не видел ни одного беспорядка. По зомбоящику тоже особых выступлений против едра не заметил


Потому что ты лажаешь по всем фронтам. Я вот не лажаю. Почти все цифры прогнозные совпадают с реалом в итоге


Ты уже лажаешь третий год по этому прогнозу


Я тут уже сотни раз писал, что в итоге деньги НЕипотечников явно или неявно станут деньгами ипотечников

Считаете ипотека за картошку не проканает?

нет, не проканает... 30% живет за чертой бедности, 30% в приграничной полосе... любой рост цен на значимые продукты и 60% недовольных перейдут из количества в качество...